Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobrý den
Mám vlastně takovou začátečnickou otázku. Nemáte někdo radu kde sehnat za dobrou cenu trubku do zemního kolektoru? Cena 79 bez DPH za metr PE100 RC 40-3,7, kterou jsem našel na internetu se mi zdá opravdu dost vysoká.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Trubky pro kolektor jsem nakoupil zde: http://shop.heckl.cz/index.php?MA=ZB40000101 Dobrá cena, výborné jednání, dodání prakticky do druhého dne. Můžu mít jenom otázku proč volíte tak velký průměr potrubí - 40mm? Stometrová smyčka při tomto průměru spolkne cca 84l kapaliny + navíc napojení do rozvaděče a sběrače se bude provádět obtížněji, než u menších průměrů...

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Průměr jsem si hledal na internetu. A bud´ bylo doporučeno 32 nebo 40.
Děkuji Vám za odkaz. Ted´ ale tedy stojím i před rozhodnutím jestli použít více odolné potrubí, které není potřeba obsypavat pískem, a nebo jít tou levnější cestou a pokladat ho do piskového lože. Tam ale zase vzniká otázka, zda bude mít písek tak dobrý "převod" tepla oproti zemině...

problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Vážený páni,
prosím Vás O radu čo môže spôsobovať vysoké prehriatie plynu na výstupe kompresora TČ vzduch-voda. Odparovacia teplota na výstupe je cca 16bar/44C, sacia cca 4,3bar/5C. Nameraná výstupná teplota na trubke je okolo 95C . Teplota pár na výstupe výparníka je okolo 9,4C, teplota pár za vstrekovacím ventilom je okolo 4,2C . Prietok vody v kondenzátore je myslím OK, teplota pár za kondenzátorom je okolo 5C vyššia od teploty výstupnej vody . Chladivo R22, TČ ohrieva bojler, kompresor je nový s príkonom cca 430W .
Teplota okolia cca 15C . Vysoké prehriatie spôsobuje vysokú teplotu kompresora a to ma trápi .

Ďakujem za pomoc.

Re: problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Dobry deň, Ivan.
Kdysi vysel članek techniků z PZP, kteří porovnávali stejné tepelné čerpadlo při dvou kondenzačních teplotách s R22, 407,a snad 134, bohužel ho nemohu najít, ale vím, že u R22 měli asi o 10°C teplejší horké páry než s 407 při stejné kondenzační teplotě.
Myslím, že to, co jste naměřil, je normální. Copeland uvádí teplotu par +33K nad kondenzační teplotou, myslím, jen nevím s jakým chladivem a nebude to hodnota přesná, protože určitě se bude měnit s kondenzační teplotou.
U IVT zem-voda 14 kW jsou při výst. teplotě vody +50° páry kolem 90° s R407C.
Když budete dlouhodobě mít teplotu vody 60°C, asi kompresor moc dlouho nevydrží, pokud rovnou nevypadne tepelná ochrana kompresoru.
Technici od IVT nastavili při montáži teplotni limit na 55 °, že je to lepší, i když výrobce uvádí 60°.
Jestli máte správný olej v kompresoru, asi by stálo za zkoušku vymenit chladivo.

Re: problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Ty tlaky a teploty pro R22 nějak nesedí, prohlédněte znovu a upřesněte

Re: problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Dobrý den, přehřátí je normální jev, teplota na výstupu není totožná s teplotou kondenzace, při 35C kondenzace mam ma výstupu cca 75C a při 42C mam cca 85C na chladivu R22, na výstupu kompresoru jsou přehřáté páry chladiva, kompresorový motor je ale chlazen nasávanými chladnými parami chladiva.

Re: Re: problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Ďakujem za odpoveď,
pokiaľ by som mal na výstupe teplotu pár okolo 85C tak by som bol spokojný. Vzhľadom k tomu, že potrebujem zdvihnúť teplotu vykurovaného média ešte o nejakých 10-15C tak sa obávam , že sa s výstupom dostanem ešte vyššie. Skúsim zvýšiť prietok vyhrievanej vody v kondenzátore a tým znížiť teplotu nasávaných pár , snáď to pomôže . Ešte pre porovnanie meral som teplotu výtlaku u iného zariadenia s R12-kou a pohybovala sa okolo 80C pri teplote vody okolo 50C .

Re: problém s prehriatím na výstupe ^^ nahoru ^^Snížení teploty výtlaku kompresoru dosáhnete pootevřením expanzního ventilu, t.j. zvýšením množství chladiva do výparníku.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zdravím a prosím o pomoc. Chci se pokusit postavit TČ vzduch voda a potřeboval bych poradit jaký použít expanzní ventil ke kompresoru Copeland ZR34K3E, a Maneurop MTZ64. Také neumím zvolit velikost čtyřcestného ventilu pro odtávání. Jde mi o to jaké průměry trubek pro tyto kompresory použít. Děkuji za odpovědi

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobrý den.Napadla mě kombinace zemní kolektor-topení v zimě a trubkový lamelový výměník-vytápění TUV v létě zapojených paralelně s jedním kompresorem a jedním TEV .Je možné výměníky oddělit jen jedním kulovým kohoutem popřípadě el.magnetickým ventilen na každém výměníku na straně vstupu z kompresoru do výměníku nebo musí být kohouty i na výstupu z výměníku? Slabý

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobrý den,pane Roman zajímají mě podrobnosti ohledně uvedeného měřiče teploty resp.průtoku.Prosím o zaslání.Děkuji Svoboda

Přímé vypařování v měděném primáru ^^ nahoru ^^Zdravím,
chtěl bych se zeptat na váš názor na možnost stavby TČ s měděným primárem (výpar chladiva v plošných kolektorech). Nabízí to například: http://www.regulus.cz/Tepelna-cerpadla-zeme-voda-TC-Z.asp Výhody jsou jasné - lepší prostup tepla - měď/zem a nepotřeba oběhového čerpadla primáru = lepší COP. Ale co nevýhody? Používá se v těchto systémech vůbec TEV?
Díky za odpověďi

Re: Přímé vypařování v měděném primáru ^^ nahoru ^^Myslim, že v tomto prípadeje limitujúca tepelná vodivosť zeminy alebo vody, ktorou je zemina presiaknutá (pozri a porovnaj koef. tep. vodivosti). Teda každý materiál trubky, ktorý má vodivosť vyššiu je vyhovujúci. Keby trubka mala nižšiu vodivosť bola by ona limitujúca. Je to cele o teplotnom spáde tých materiálov (tak ako pri opláštení budovy - tepelné straty). Skrátka medená trubka je zbytočne "supervodivá" v tomto prípade.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Je vhodné použít venkovní jednotku z velké klimatizace pouze jako výparník pro TČ vzduch - voda?
Jedná se o cca 20kW jednotku ze které bych použil jen šasi kondenzátor a ventilátor, kondenzátor by se musel předělat na výparník pro cca 10kW TČ. Technicky mám obavu akorát z malých mezer mezi žebrováním cca 1,4mm, ale zase má velikou plochu.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Jenom to při vyšší vlhkosti zejména kolem 0 rychle namrzne. A tím pádem klesá výkon a topný faktor.

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Jde mi jen o to zda se dá očekávat lepší nebo horší výsledek v častosti odtávání než když použiji originální výparník, který má lameli po cca 4mm a menší plochu lamel. Originál výparník je z chladícího boxu se třemi docela hlučnými obyčejnými ventilátory a dizajn taky nic moc. Kondenzátor z klimi má větrák jen jeden velkej pomaloběžnej a při stejném příkonu má o 50% více vzduchu a dizajn je standartní takže vychází lépe předělat kondenzátor na výparník, ale nevím co mi udělají ty lameli blízko u sebe s námrazou. Např. v aplikacích chlazení se s klesající teplotou zvětšuje vzdálenost lamel.

kniha ^^ nahoru ^^ p.Zeravik ako to vyzera s druhym dielom vasej knihy... vdaka

Re: kniha ^^ nahoru ^^Doufám, že se to letos podaří... čas...

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Kde jsou limity?
Zajímal se někdo, kde jsou limity tč-přesnějí kompresoru?
Když máme např. blbý scroll , který nemá rád velké rozdíly tlaků, tak jsem si všiml, že jako ochranu tč vzduch-voda-kompresoru mám nastavene limity výstupní vody +40°C pro -2°C a +35°C při -15°C-dále pak lineárně.
Asi to bude souviset i s celkovou kcí tč ztráty, sběrač nesběrač množství chladiva atd.
Kompresor ZP32.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^preco si myslite ze scroll je blby? Patri medzi najlepsie typy (ak nie je najlepsi aspon ja som lepsi nenasiel...) Tlakovy limit ma kazdy kompresor. Ak potrebujete vacsi tlak, je treba aby mal kompresor viac stupnov... Viac kompresorov za sebou.
Tepelne cerpadla s mediom CO2 pouzivaju dvojstupnove kompresory. Tam je myslim treba cca 10x vacsi tlak ako je tomu u klasickych TC. Lepsie chladivo ako CO2 som nenasiel. Takze vacsi tlak asi v dohladnj dobe nebude treba.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobrý den,

dají se nahradit pevné trubky vedoucí chladivo flexibilními pro omezení vibrací na kondenzátoru.

Děkuji

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dají, ale má to jisté zákonitosti montáže, a mimo jiné, přenos vibrací není 100% utlumen. Vhodné doplnit tlumičem pulzů (hluku). Ale to taky není vždy 100%.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Ano, nejenom dají, ale běžně se používají i pro snížení vibrací. Jsou to kovové vlnovce s opletením a sukonšením pro letování - chlaďař (ne opravář chladniček) by Vám měl poradit

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zdravím a prosím o pomoc. Chci se pokusit postavit TČ vzduch voda a potřeboval bych poradit jaký použít expanzní ventil ke kompresoru Copeland ZR34K3E, a Maneurop MTZ64. Také neumím zvolit velikost čtyřcestného ventilu pro odtávání.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Mam problemy so spustenim TC zem-voda, nieje tu niekto z okolia Presova, co by my s tym pomohol. Proste neviem najst chybu, preco mi mrzne kompresor a mam pocit ze to mam nejako zle zapojene.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^kompresor uz nemrzne, riesim problem asi s malym prietokom, cerpadlo Grunfos UPS 32-60 180 , 6 sliniek typu V, celkova dlzka hadice cca 1100m

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Asi ano. nemáteli moýnost změřit průtok, tak alespoň vstupní a výstupní teplotu. Pokud velký rozdíl, malé čerpadlo.

Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^mam tam jeden vodomer ale nejako bol otoceny naopak, tak som ho prehodil, no stale mi R na display neblika, co by malo signalizovat dostatocny prietok

Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Vybehol mi dalsi problem, namrzli mi ventily na vstupe do sliniek, ale len 3ks, co to moze sposobovat? a preco len 3 zo 6. Foto na www.lanik.sk/tc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Teplota sa dostala pod nulu. Primar pouziva len tri okruhy. Ostatne mozu byt zavzdusnene. Skusil by som zatvorit vsetky kohuty a otvorit vzdy len jeden a odvzdusnovat. Ja mam 4 100m okruhy a s 250W cerpadlom dosahujem prietok len 1750l/h (poziadavka je 2000). Ked chcete, mam viacero meracov tepla po 500Sk. Meranim som zistil, sa neoplati znizit vykon cerpadla na primari lebo klesne vykon do kurenia (aj COP).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Měl bych zájem o ten měřič tepla. Prodáváte to ještě?

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^http://www.eltex-km.cz/cenik.php

Regulace a měření pro TČ

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zdravím. Jsou ještě k dispozici ty měřiče (tehdá za 500SK)? Měl bych zájem. Jsem sice z ČR ale nemám problém si to nechat poslat do Bratislavy.
Děkuji

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Mám zájem o ten měřič tepla. Bylo by možné jej poslat do Plzně ? Zaplatím převodem předem. Díky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^skusim odvzdusnit a hlavne vymenit flexfentil, nieco mu hrabe a pusta kavalinu, tie merace sa ako napajaju, su prilozne, alebo potrebuju jimku

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Merac ma vlastnu bateriu so zivotnostou niekolko rokov. Jedno cidlo je v meraci druhe je na kabliku a ma ist do imky (ak ma byt meranie certifikovane) je to mam namontovane ako prilozne. Je to v podstate vodomer s displejom. Ukazuje okamzity prietok, okamzity vykon, teplotu privodu, spiatocky. Rata dodane teplo a preteceny objem media.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Cena za taketo zariadenie nieje zla, ak to nedam do imky bude fungovat vsetko? Potrebujem vediet, ako sa taketo slinky plnia, u mna sa to robilo tak, ze sme priamo z nadrze tlacili cerpadlom roztok do jednotlivych okruhov pod tlakom 2,6 do systemu a spoliehali sme na odvzdusnenie cez flexventily, ale kvapalina sa zrejme spenila a funguju len 3 slinky /lepsie povedane 2 a pol/ ked som dnes spojazdnil meranie cez vodomer, tak z 2 mam prietok 0,70 m3, ostatne ked otvorim tak dokopy 0,83 , vymenil som obehove cerpadlo za Grundfos 32-80 /malo by robit pri tlaku 2 az 8m3/hod, no asi vratim spat to povodne ked odskusam to odvzdusnenie, malo by stacit zhruba 2m3/hod. Teraz ale to odvzdusnenie, na vstupe a vystupe flex, k tomu 15l tlakova nadoba, no kapalinu do systemu dostanem len cez vypustaci / napustaci ventil. zrejme budem musiet rozpojit hadice a pretlacat jednotlive slinky rad radom. Pripadne ak niekto pozna nieco ine, skuste poradit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Ano vsetko bude fungovat, sak som pisal, ze to tak mam namontovane. Ma to len trochu oneskorenie pri zmene teplot.
Pokial ide o odvzdusnovanie - ako som uz pisal treba otvorit len jeden okruh. Tym cely prietok cerpadla musi ist cez ten okruh a odvzdusnovat. Podla mna je vhodne ak je tam slepe vedenie s dostatocnym objemom kde sa zachyti vzduch az navrchu dat odvzdusnovak. Ja mam Grundfos 25-80, aky prikon maju vase cerpadla?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Takze vcera odvzdusnovanie neuspesne s obehovkou aj ponorkou, dnes som si zohnal to cerpadlo, co sme to plnili a vysledok, zo 6 okruhov 3 funkcne, prietok na jednotlivych je okolo 1,2, ale za pana neviem prist na to, co je s tymi troma zvysnymi. Pri plneni tie nosmalne maju tlak tak do 2,2 kPa, no tieto od 2,8 a viac /pri 3 kPa otvori poistny ventil/ vyzera to zrejme na problem mechanicky a nie so vzduchom, co ma trapi dost, ak to bude zalomena hadica, tak super robota ma caka. Nemate niekto s tymto skusenosti?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Este by som nehadzal flintu do zita. Ak mate vertikalne slinky a 200m okruhy mozno je to len zavzdusnene. Niekde som cital, ze ak sa takyto kolektor zavzdusni na viacerych miestach je potrebne velmi silne cerpadlo na pretlacenie. Vzduch je uzatvoreny vo vrcholoch sluciek a tlak na pretlacenie vzduchu dolu sa asi zratava pre slucky co su za sebou zavzdusnene. Proste by som skusil upchat poistny ventil a zvysit tlak. Ja som to naplnal tak, ze som najprv naplnil kolektor vodou z vodovodu (tam mam aj 6 bar) potom som pripojil cerpadlo s roztokom. Okruh som nechal na konci zatvoreny pustil cerpadlo a odvzusnil vzduch, ktory bol medzi vodou a solankou. Az potom som otvoril koniec kolektora a zacal tlacit donho solanku.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^no, dufam, ze to tak bude, skusim to cez sviatky, dufam, ze to pojde, lebo uz mi nejako dochadzaju sily a aj trpezlivost, nebolo to cas riesit skor a teraz byvam v dome, kde po prichode z prace je okolo 16,5 st. Skusim ten ventil zaslepit, len ci neporazi expanzku /tlak nadobu/. BTW Roman, pisal mi nejaky pan z Ciech a chcel kontakt na Teba ohladom tych teplomerov/vodomerov. Skus sa mu ozvat na mail: jan.sliva@fnspo.cz.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^asi mam smolu, nepomaha to, skoda ze mam len cerpadlo co robi 4 kPa, asi to bude malo. Este nieco, vie mi niekto normalne vysvetlit funkciu flexventu, lebo bud tie moje nefunguju, alebo tam vzduch nieje.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Ten flexvent podla mna funguje ak nan tlaci vzduch. Po skusenostiach s podlahovkou som ich na primar ani nemontoval. ked leti potrubim kvapalina velkou rychlostou a unasa bubliny tak to ti ten ventil na T kuse urcite neodvzdusni. Preto som Ti uz pisal, ze si myslim, ze je dobre spravit slepe vedenie vecsaj dimenzie, kde sa bubliny zachytia a nazhromazdia - potom tam moze byt aj obycajny kohut, ktorym sa da nahromadeny vzduch vypustit. Automaticky odvzdusnovak navyse niekedy spolahlivo neuzatvara. Ja som uz pripojenie kolektora k TC a Exp. nadobe robil tak aby prud smerujuci nahor isiel rovno plnou dimenziou 1'' do slepeho vedenia a ku Exp.. Obehove cerpadlo vlastne len vertikalne odbocuje z tejto vetvy.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^trochu som sa pomylil o riadok

hmm, konecne to mozem prerobit, nejako mi tu namontovali nejaky vraj "skusobny" manometer ruskej vyroby, ten sa sekol pri 6atm a moje cepradlo natlaci cez 12. Uz viem ako vyzera expanzka zvnutra a ze ked buchne, tak to vie poskodit aj miako na strope. Ale zijem a budem to odvzdusnovat dalej! :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^ja len ze dnes po celom dni makania 2 ludi bezi dalsia slinka, cize dokopy 4 ks, este 2 a bude super, len ma trafi. Otazka: teplota na vstupe zo sliniek 4,5, teplota na vystupe 3,4. Normalne, alebo nie?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Co pomohlo? Ten tepelny spad je funkciou prietoku a vykonu TC. Zda sa byt nizky, ale ak mas 5KW TC a dobry prietok nieje to nerealne. Ak by si mal merac tepla na primari videl by si odoberany vykon zo zeme.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^No, pomohlo to, ze slinku sme uzatvarali na vystupe, tlacili do nej 7 kPa, potom sme ju uzatvorili na vstupe, chvilu nechali, nech to pretlaci vzduch na koniec, otvorili vstup /expanzka drzala ten tlak/ a prudko otvorili vystup, spolu so zopnutim cerpadla. To nesli bublinky, ale kusy vzduchu o dlzke aj 15-25 cm z 1" hadici. Ma to jednu nevyhodu, stale sa k tomu treba sklanat a krize Vam potom take odvzdusnovanie daju pocitit. Zvysne 2ks zavzdusnenych sliniek sme nechali natlakovane a uzatvorene a ked zase povolia bolesti, pustime sa aj do nich. Nasiel som spojenca, ktory u mna dba na bezpecnost, a nedovoli viac ako 6,5 kPa, ale ked nevidi, tak to trosku strihnem /Filip, ja viem ze mi chcete dobre, ale tak to proste funguje, vyssi tlak, vyssi uspech/. Nechajme teraz teploty, zaujima ma preco je to tak, ze ak jednotlive okruhy maju prietok okolo 0,7m3/hod, spolu maju okolo 1,6 a to idem cez 4 okruhy. Druha vec, co ma zaujima je, aku tlak. stratu maju mat okruhy z 200 m slinkami V, sak to tlacim v prevadzke omaly najsilnejsim cerpadlom od Grunfosu (32/80) a stale sa mi to nezda. Dalej, ma vplyv na stratu tlaku aj kazdy ohyb, myslim podstatny vplyv a na strane srubeni, nie slinky. A este jedna vec, ake ciastocky dokazu upchat vymennik, pripadne pouzivat ene okruhu ine ako kurenarske filtre? Vdaka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Neviem ako si meral ten prietok jednou slinkou. Ja co si pamatam tak ked mam cerpadlo naplno mam cez 4 slinky prietok okolo 1800 l. Ked uzavriem 3 a vsetko ide len cez jednu slinku prietok klesne asi na 1400 l. Mam ale len 100 slinky. Tlakova strata je zavisla na prietoku. Brat ke napustal 200 slinku pustal do nej tlak 2 bary z vodovodu a na druhej strane to ledva vytekalo - bol tym dost prekvapeny.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Meral som to tak, ze som ostatne uzavrel. Je tam fakt velka tlakova strata, dnes to skusim odvzdusnit este v tych zvysnych dvoch.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Este k tej tlak. strate na fitingoch. Podla mna to nema az taky vplyv ked pred aj za tym miestom je dostatocna svetlost. Podstatne vacsi vplyv ma dlhsi usek s mensim priemerom. Ked mas obavu o cistotu roztoku mal si ho filtrovat pri napustani pocas prevadzky sa tam nemaju odkial dostat dalsie necistoty.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Takze dnes sme to s Filipom dokopali do stavu, ze prietok celkom je 2,07 m3 na 5 slinkach a siesta dava okolo 300-400l. Budem to chvilu sledovat a potom sa uvidi, ze co dalej.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Gratulujem. Tak si uz len uzivaj teplo!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^opat som si precital vas dramaticky suboj s technikou
som rad ze ste to poriesili
zaujima ma ako sa ustalila teplota na primare vstup vystup
a este mi celkom nie je jasne ako su v terene urobene slinky V
/vertikalne/ ked je tam 6 okruhov v celkovej dlzke 1100 m
a bol s tym taky problem pri odvzdusnovani dakujem

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Roman, aky by mal byt rozdiel na vstupe zo sliniek a vystupe z vyparnika? mne to robi tak 2 - 2,5st C. Inak sa mi stava, ze teplota na vystupe klesne pod 3st / v priebehu 2-4 hodin a cerpadlo sa vypne /nastavenie programu mozem menit, len neviem do akej hodnoty/.

Kukuk: slinky su v 6 priblizne 200m okruhoch vlozene do 20-25m vykopov hlbokych 2,5-3m, vykopy maju rovne dno, myslim, ze spadovanie by im nepomohlo. Problem s odvzdusnovanim bol asi hlavne koli tomu, ze su tie okruhy dlhe a pouzita PE hadica ma mensiu hrubku steny ako ta na pitnu vodu, cize predpokladam aj nejaku deformaciu vplyvom tlaku zeminy /u 5. okruhu zrejme aj zalomenie/. V celom systeme je poriadna tlakova strata, cize som to nakoniec pretlacal cerpadlom v studni /Sigma, tlak okolo 12-16/.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Rozdiel teplot je najlepsie ked je co najmensi. Vtedy TC pracuje s lepsim COP. Cely okruh kludne moze byt pod nulou. COP sa znizi, ale nieje to ziadny problem. Je normalne, ze ku koncu vykurovacej sezony kolektor chladne.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Roman, je normalne, ze ked pustim cerpadlo asi tak po 2 hod. pauze a mam vodu na vstupe okolo 8st za hodinu je na 3,5? nejako rychlo sa mi to zda /. Dalsia vec, tie teplomery a vodomery co mas, potrebujem vediet, ze ak sa to napaja na potrubia, aky tam je zavit a hlavne talkova strata a moznost upchania necistotami, nakolko ten z eltexu sa mi uz raz zasekol koli spine.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Ten pokles teploty co popisujes je podla mna dany tym, ze ak ma nastat tok tepla musi tam byt nejaky tepelny spad na prekonanie tepelneho odporu hadice. To moze byt pri prevadzke tych 5 stupnov. 8 stupnov je zrejme teplota zeme okolo kolektora ktora sa vyrovna ked neodoberas teplo. Merace tepla co mam maju nomimalny prietok 2,5 m3/hod, su pouzite a maju expirovanu kalibraciu. Maju vonkajsi zavit 1" , tlakovu stratu neviem. So zaseknutim som nemal problem. Mam to zapojene za za obehovym cerpadlom pred ktorym mam kurenarsky filter.

Problem s TEV ^^ nahoru ^^Ked sa zvysi teplota primaru o cca 5 stupnov vyhadzuje mi vysokotlaky presostat. Musim povolit regulacnu skrutku TEV. Ked teplota zase klesne mam v priehladitku bubliny a treba TEV zase skrtit. Je to normalne, alebo TEV vadny? Respektive nieje termostaticky a funguje ako manualne ovladanu Expanzny ventil?

Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Ten pokles teploty co popisujes je podla mna dany tym, ze ak ma nastat tok tepla musi tam byt nejaky tepelny spad na prekonanie tepelneho odporu hadice. To moze byt pri prevadzke tych 5 stupnov. 8 stupnov je zrejme teplota zeme okolo kolektora ktora sa vyrovna ked neodoberas teplo. Merace tepla co mam maju nomimalny prietok 2,5 m3/hod, su pouzite a maju expirovanu kalibraciu. Maju vonkajsi zavit 1" , tlakovu stratu neviem. So zaseknutim som nemal problem. Mam to zapojene za za obehovym cerpadlom pred ktorym mam kurenarsky filter.

Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^budem musiet namontovat ten kurenarsky filter, no co som ich pozeral, tak nic moc filtracia a taktiez budem musiet preplachnut vymennik v TC, pre pripad, ze tam uz tie necistoty su, mozno sa trosku upravi ten prietok. K tym vodomerom, netreba ich teraz nechat nanovo prekalibrovat a vymenit bateriu?

Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Tie merace tepla maju dobre baterie a meraju normalne. To ze je expirovane ciachovanie znamena, ze sa neda na zaklade nich oficialne uctovat teplo.

Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^aha, ich jedinou nevyhodou asi bude, ze nedokazu davat impulzy pre TC, co vlastne nieje ani podstatne

Re: Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Dava to 1 impulz na liter.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^otazocka: stale mam problem s nizkou teplotou solanky na vystupe z vymenniku, dost rychlo mi ochladne na 2st a tc sa vypne, na aku najnizsiu teplotu to mozem nastavit ?

Re:Problem s TEV ^^ nahoru ^^Nastavte parametr LtL na -2 až -5. Nemrznoucí směs se může chladit pod nulu, závisí to mimo jiné na její vstupní teplotě a ta bude během provozu klesat.

Re: Re:Problem s TEV ^^ nahoru ^^Vdaka za radu. Teraz mam dalsiu otazku, dnes bolo slnecno, na solare som mal 55 st., teraz je to dobre, ohrejem TUV, prihrejem akumulacku pre kurenie, ale v lete budem mat problem s prebytkom tepla. Bazen nieje mozny, virivka draha, cize predpokladam ze sa budem musiet zbavit tepla inak. Napadlo ma otocit cely system TC naspak a to tak ze z akum. nadrze budem brat teplo a tlacit ho cez TC do sliniek. Je to mozne, alebo nie?

Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^opat som si precital vas dramaticky suboj s technikou
som rad ze ste to poriesili
zaujima ma ako sa ustalila teplota na primare vstup vystup
a este mi celkom nie je jasne ako su poriešené slinky V
vertikálne ked je tam 6 okruhov v celkovej dlzke 1100 m
a bol s tým taky problem pri odvzdusnovani dakujem

Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^hmm, konecne to mozem prerobit, nejako mi tu namontovali nejaky vraj skusobny manometer ruskej vyroby, ten sa sekol pri 6atm a moje cepradlo naslaci cez 12. Uz viem ako vyzera expanzka zvnutra a ze ked buchne, tak to vie poskodit miako na strope. Ale zijem a budem to odvzdusnovat dalej! :)

Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^TEV je regulační orgán. Řídí přehřátí - chrání kompresor před nasátím mokrých par či kapaliny. Po nastavení (od výrobce) se jeho přeřízení používá ve vyjímečných případech. V tom chybu nehledejte. jestliže někdy v chladivu bublinky tak pokud průhledítko před TEV
Možnosti, i třeba zanesený dehydrátor, nedostatek chladiva
Vysoký tlak
třeba také málo vody na kondentátor - čerpadlo - zanesený filtr - jak teplá voda?
Nutno vždy sledovat okruh, nejenom jednu hodnotu

Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Prave, ze mam podozrenie ze "organ" nereguluje. Sekundarny okruh ma dobry prietok (1250 l/h). Dehydrator podla mna nieje upchaty lebo vytlak je studeny, ked klesne teplota primaru. Asi ani chladiva nieje malo, lebo ked TEV priskrtim stupne teplota vytlaku a nemam bublinky v priehladitku.

Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Podle toho co popisujete tak TEV funguje. Nejprve seřiďte pžehřátí na cca 8K.

Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Podařilo se vám již "chybu" odstranit? Jakým způsobem?

Re: Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^S tym nastavenim prehriatia: nemam tlakomery, ale v podstate nieje velky rozsah kde nevypina ziadny presostat. Dalej som to neriesil, lebo teplota primaru sa teraz nemeni. Myslim, ale ze TEV je zly a ak sa zmeni teplota primaru bude to treba doladit. Viem ako na to a raz dva krat za rok ma to az tak neotravuje.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^když neměříte, tak to je těžké, to potom také můžete mít malý kondenzátor.

Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Zdravím. Předpokládám, že když máte TEV, máte i sběrač kapaliny. TEV by měl být nastaven tak, aby moc necykloval. Pokud vše dříve fungovalo, sledujte provozní tlaky. Já se přikláním k nefunkčnímu TEV. Slovem povolit myslíte otevřít, nebo přivřít? jaromír

Re: Re: Problem s TEV ^^ nahoru ^^Povolit myslim otvorit. Tym klesne tlak na vytlaku a vsetko je v poriadku ak sa nemeni teplota primaru. Zasobnik chladiva TC nema, respektive vyuziva len objem trubkoveho kondanzatora.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobry vecer. Oblast tepelnych cerpadiel ma velmi zaujima. Stale sa neviem rozhodnut ktory typ vyuzit. Posledne som zachytil info o existencii Octopusu. Nedari sa mi najst na nete daky podrobnejsí planik konstrokcneho usporiadania tohoto cerpadla. Toto cerpadlo sa mi pozdava ale neviem odhalit jeho negativa co sa tylka prevadzky ako aj amaterskej stavby. Vie niekto viac o tomto cerpadle alebo vie poradit link na navod postavit si toto cerpadlo amatersky. Dakujem

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Než Octopus, tak raději Perpetus. Princip je podobný....jen octopus vydrží trochu dýl než úplně zamrzne.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^mam zato ze po takejto reakcii o octopuse a perpetuse vieme hovbeles

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Možné je samozřejmě všechno, ale domácí stavba TČ je fakt jen pro lidi, kteří jsou velmi technicky šikovní, mají spoustu podobných známých a hlavně nevědí co s časem. Dnes se dají koupit TČ vzduch voda okolo 16 kW již kompletně s montáží už od 120 000. Myslím, že není co řešit.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^120 tisíc sice není kdoví jak mnoho, ale porát je to jen aparát vzduch-voda. Takže jakmile je pod nulou, bude z výparníku ledová koule. A pokud nemá vzniknout na výparníku ledová koule, jako že nemá, spustí se reverz. Takže nějakou chvíli se topí pánu Bohu do oken. A skutečný topný faktor klesá a klesá. Zrovna když potřebujeme nejvíc topit, tak nás to "vzduchování" přijde nejdráž. Kdybych o tepelných čerpadlech nic nevěděl a nebo věděl málo, neváhal bych si jej pořídit.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Mám tento typ doma již pět let, topím jen TČ do -12 a spotřebuji po uvedení do provozu MAX polovinu kWh než předtím. Mně se již investice vrátila a se stoupajícími cenami elektřiny se návratnost od té doby snížila max. na 3 roky. Takže i když samozřejmě vrty jsou do určité míry stabilnější v provozu, ale vychlazení prostoru okolo vrtů také snižuje účinnost a návratnost vzhledem k pořizovací ceně je v nedohlednu. Proto nerozumím moc lidem, kteří do toho jdou. Důvod přeci je ušetřit a ne utratit peníze.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zvláštní je, že o vrtech a jejich údajném vymrzání vědí nejvíc ti, kteří je nemají!!!
Není to jako v té bajce o lišce a kyselých hroznech?

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Není, my totiž už asi 10 let TČ vzduch voda montujeme, a o ostatních typech taky samozřejmě něco vím.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Pozor na výkony, dnes udávají výrobci výkony většinou pro 2/35 (opticky vyšší, ale pro výběr do baráku musíte počítat pro cca 0/45
Tam již výkony a topné faktory nevypadají tak pěkné. cca o 20% menší.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zdravím všechny stavitele TČ.
Stavím TČ vzduch - voda s MTZ 40 výkon cca 10kW.
Prosím o radu při výpočtu velikosti trubkového výměníku - kondenzátoru vloženého do akumulační nádrže cca 2m3 pro využití vrtvení teplot. Uvažovaná teplota v nádrži vrch/spodek 60/25°C a teplota podchlazené kapaliny 30°C vstupní teplota stlačených par s kompresoru bude promněná dle venkovní teploty a námrazi.
Potřebuji spočítat teplposměnnou plochu kondenzátoru. Je lepší více paralelních větví kratších ? Jaký zvolit celkový průžez rtubek kondenzátoru když kapalinové potrubí vychází 12-16 mm?
Předem díky.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Na 10kW je potřeba teplosměnná plocha kondensátoru 2.4m2. Jelikož se jedná o kondesátor a nikoli výparník,
není třeba si složitě lámat hlavu s výpočtem rychlosti proudění v trubkách, s ohledem na unášení oleje. Z koďanu
půjde kapalina a ta si olej odnese bez obstrukcí. Samozřejmostí je proudění media Cu spirálami shora dolů.
Navrhuji 5 paralelních Cu trubek průměr 8 mm, každá o délce 20 metrů. Je potřeba koupit dvě kluba osmičky,
jedno klubo se prodává v délce 50 metrů. Jedna z těch 20ti metrových se bude skládat ze dvou kusů. Zásobník dva metry je spousta místa, tam se ten motanec vejde jako nic.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zdravím, plánuji použití stavebnice ETX-C28GWm od p.Žeravíka s tím rozdílem,že kondenzátor sekundáru tvořený trubkovým výměníkem umístím do stratifikační Akumulační nádrže objemu 1,1m3. Optimální rozvrstvení teploty v Aku vrch/spodek uvažuji 50/25 stupnu. Chtěl bych se zeptat na pár věcí:
1) jaká bývá obvyklá vstupní teplota stlačených par s kompresoru do kondenzátoru?
2) jaká by v tomto případě byla optimální teplosměnná plocha kondenzátoru?
3) jaký musí být pokles teploty aby chladivo zkondenzovalo?
4) je lepší vytvořit kondenzátor z jedné dlouhé Cu trubky většího průměru, nebo použít více paralelních menšího průměru?
Neexistují rizika spojená s umístěním kondenzátoru do AKU? Napadá mě například toto: Akumulační nádrž se v létě nahřeje solárem v celém objemu na 80stupňů, tj. chladivo v kondenzátoru bude mít teplotu totožnou - neprojeví se nějak negativně v celém sekundárním okruhu?

Moc děkuji za odpovědi.
P.David

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^teplota stlačených par se pohybuje nad 50-60°C
a to je důvod umístit trubkový výměník do nádrže a využít rozvrstvení teplot. S plochou je to problém snažil jsem se provést nějaké výpočty pomocí SW na výpočty výměníků, ale výsledky jsou značně rozdílné a nakonec jsem vyšel z doporučení z knihy stavíme tepelné čerpadlo které mi tu bylo také doporučeno.
Čím větší plocha tím lépe. Nakonec s ohledem na celkový průřez a balení CU po 50m jsem pro MTZ40 (cca 10kW) namotal 6x25m CU 8 tzn. 3,7m2, neboť doporučení počítá s nahusto namotanými trubkami v malé nádobě kde voda rychle proudí okolo trubek. Při vrstvení teplot je tepelný spád menší a předávání horší. Pro 28 bych pod 2,5m2 nešel.
Lépe více tenkých trubek než jedna tlustá - větší plocha, lepší práce.
Pro zkondenzování chladiva je nutné chladivo ochladit pod kondenzační teplotu nejlépe alespoň o 10°C a ještě je nutné nechat něco na rozdíl tzn. při teplotě 20°C dole v nádrži kondenzační teplotu navrhnout na min 35°C.
Pokud se nádoba ohřeje na 80°C tak v kondenzátoru zůstanou jen páry a kapalné chladivo se nastěhuje do sběrače a pokud nebude před výparníkem el.mag. ventil tak možná i do výparníku, výsledkem může být zvýšení tlaku v chladivovém okruhu což ničemu nevadí jen je nutné zabezpečit aby při vyších teplotách nádrže ve spodní části cca nad 50°C nedošlo k sepnutí kompresoru.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Dobrý den vsichni !
Nechtel bych nikoho otravovat zbytecnymi dotazy, ale kdyz jsem nasel na netu tyto stranky, tak se nemohu ubranit, abych se nezeptal.
Muze mi nekdo z tech, kteri si tepelne cerpadlo sami staveli, zda je mozno vubec uvazovat o jakemkoli druhu tepelneho cerpedla, pokud mame starsi domek z roku 1975 z plnych cihel tloustky 45 cm (obvodove zdivo), podlahova plocha cca 130 metru ctverecnich + podsklepeni. Pristi rok budeme cely dum rekonstruovat a zateplovat od strechy az po sklep, chveme instalovat podlahove vytapeni do vsech obytnych mistnosti. Nemam presne spocitane tepelne ztraty objektu, ale odhaduji je po techto upravach na nejakych 15-18 kW, ale porad se nemohu zbavit dojmu, ze mi tento dum tepelne cerpadlo nevytopi - alespon co jsem mel moznost se doptavat na ruznych strankach firem zabyvajicich se touto problematikou. Vsichni mi nabizeji tepelene cerpadlo s vestavenym elektrokotlem a zasobnikem TUV 200 litru, ktere vychazi na nejakych 250 az 400 tisic korun dle vehlasu dane firmy, a to mi pripada hrozne moc (ne, ze bych byl skrt na korunu, ale co je moc ...).
Jestli nekdo zna odpoved na muj dotaz ohledne toho, zda je tepelne cerpadlo schopno vytopit tento dum, tak bych vam byl strasne vdecny, protoze pri dnesnich a budoucich cenach plynu a elektriny by mi to vytrhlo trn z paty, abych nemusel platit spolecnostem, ktere jsou tak chude, ze musi kazdy rok zdrazovat sve produkty i presto, ze maji miliardove zisky !
Dekuji predem za fundovanou odpoved !!!

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Já bych se z těch tepelných ztrát tak nehroutil. Koupil bych od Žeravíka Copeland za 81.000.- Kdy naposled mrzlo až praštělo ? Tepelné ztráty se počítají za mrazu -18. Už žijeme v subtropech. Žádné mrazy nebudou a když, tak pár dní. Zásobník je nutnost aspoň 300 litrů. Už kvůli omezení na 22 hodin sazba D56. Zásobník bych v nejhorším dotápěl plynem, nejlépe krbem a třemi slunečními vakuovými kolektory. V mrazech se to v některých místnostech nechá jen temperovat plus 6 až plus 15. Prodejci TČ vás chtěj jako tradičně oškubat nejméně o 200.000.-Kč
Ale my Češi, jsme národ technicky myslící. Pořádně se nad tím zamyslete, vemte do hrsti selský rozum, jako jsem
to udělal já. A všechno to postavíte za pár korun. Tak třeba zásobník na 325 litrů vody jsem pořídil ( i s prohlášením o shodě) za 5.500.-Kč Nejkvalitnější regulační hlavice termomechanická od Heimaier stojí 900.-Kč. Pro každý pokoj stačí jedna. Žádná čidla a vopičárny. Grudfos oběhové stojí 1900.-. To co řešíte, bych vyřešil za méně jak
100.000.- Samozřejmě do toho nepočítám podlahy a případné vrty. Ale to ti prodejci také ne že ? Kdybych měl čas, navrhl bych
vám otopnou soustavu pro celý dům. Ale obávám se o ten čas. Skoro každý den se na mne řítí emajly ohledně
podlahového vytápění.

zdraví Béda

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Zda se ze se asi chcystam do vetsiho rizika nez vy, mam barak z 50 let obvodovy steny jsou sice z plnych cihel, ale uprostred se vzduchovou mezerou, podlahova plocha je cca 180 m a chystam se ho vytapet TC bez podlahoveho topeni (tj. radiatory), takze vam muzu po zime poreferovat jak to dopadlo :)
JM

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^minule som mal chlapika od klimy pri TC a on mi tvrdil, ze teraz robil stary dom z valkov /myslim, ze je to nepalena tehla/, kde namiesto podlahovky alebo velkej plochy radiatorov pouzili vnutorne jednotky od klimy a ze tomu staci aj 35st voda

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Já vám poreferuji už teď. Jestli nebudete mít jinný zdroj do těch radiátorů než vodu ohřátou TČ, tak zmrznete.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Musim vam rict na rovinu ze nemrzneme :) Je -7 venku voda ohrata TC je na 35 st a je zde prijemnych 20-21 st.
Takze prozatim spokojenost, a to zatim nemame zapojenu akumulacni nadrz a topime do radiatoru primo. V dobe vysokeho tarifu, je navic cerpadlo blokovano. A nizky tarif mame pouhych 18 hodin denne. Dum navic jeste neni zateplen. Takze prozatim spokojenost.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^ ahoj. zaujima ma ake mate stare radiatory alebo nove ... a asi objem vody v nich... v podstate aj ja mam taky dom akurat podlahovu plochu 120 metrov a preco robily kedi sy ludia obvodove steny s vzduchovou medzerou aj ja taky mam ... a neviem ci to je izolant alebo len setrenie materialu... tc asi budem robit..

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 a 2007 ^^ nahoru ^^Radiory byly komplet vymeneny a prizpusobeny plouchou na nizky teplotni spad (plocha radiatoru byla pocitana se zateplenim fasady). Radiatory jsou deskove od firmy KORADO typ RADIK a ruzne rozmery (dle velikosti mistnosti). Dum nesousedi zadnou stenou s jinou budovou. A co se tyka te vzduchove mezery mezi zdivem, urcita forma tepelne izolace to je, na drou stranu to spis bylo mysleno spise jako uspora materialu. Jeste tento rok se dum chystam zateplit jeste vetsi vrstnou izolace nez projektant planoval, takze tepelna pohoda by mela byt v dome dokonala :).

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vážený pane ing.Žeravíku, ve vaší knize uvádíte doporučenou rychlost par v sacím potrubí TČ 7-12 m/sec a ve výtlačném 10-15. To jsou menší čísla, než píše SWEP ve svých "Refrigerant Applications", kde doporučují v sacím potrubí do 25 m/sec a v expanzním (to nevím, kde expanzní potrubí začíná a jak se dá zjistit rychlost v něm) 10-25 m/sec. Mně takhle vychází jako zcela dostatečná světlost sacího potrubí pro ZR 72 (17m3/hod) 20 mm. Máte nějaké zkušenosti s tím, že by takto, podle Vašich zdrojů, poddimenzované sací potrubí mohlo způsobit nějaké problémy? Zdravím a děkuji.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Moje zkušenost: nízký sací tlak byl pořád nízký, i když jsem laboroval s otevřením TEV. Dále je rozhodující délka potrubí při daném průměru. Mimo to, jedná se i o návrat oleje. S pozdravem

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Jaromire,co jste udelal, ze byl tlak nizky a co jste udelal, aby byl normalni, muzete uvest nejake parametry{saci tlak, prutok, svetlost potrubi, tlakovou ztratu na potrubi s nizkym tlakem], chtel jste mi rici, ze kvuli vraceni oleje by tychlost v sacim potrubi mela byt jeste vice, nez 25m/sec? Nepochopil jsem, jestli to byla rada, nebo jestli jste to napsal jen tak. Dekuji.

Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím.
Tolik ověřených zkušeností zase nemám, abych mohl 100% radit. Nicméně, někdo dal o řád menší průměr sacího potrubí, než mělo být. V takovém případě se nedá dělat už nic, jen vše vyměnit + zohlednit délku, počet 90° kolen, převýšení atd. Nemluvím o zásahu typu by-pass atd. na sací tlak. Nemyslím si, že by rychlost m/s v potrubí měla být ještě vyšší než uvádíte. Neznám vzájemné vztahy rychlost-odpor-průtok. Je to nad rámec běžných informací a ty si každý tají. Rychlost potrubí, jak se píše v knize p. Žeravíka, je uvažována všeobecně, respektive se uvádí v literatuře nejméně cca 15let. V podstatě jsem si všiml, že čím účinnější chladivo, tím na daný výkon kompresoru se používá menší světlost potrubí. To je zatím vše. S pozdravem.

Cistenie primarneho vymennika TC Voda/voda ^^ nahoru ^^Vie niekto poradit cim sa prepla[censored]e primarny vymennik TC voda/voda?
Napadlo ma pouzit Luh (Sifo), Ocot, Kyselinu chlorovodikovu.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ak kúpim stavebnicu TČ u ELTEXU,bude mi priznaná zvýhodnená tarifa na odber el.energie?Aké s tým máte skúsenosti na Slovensku?

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý deň potreboval by som poradiť staviam TČ .Má niekto na akumulačnej nádrži napájkovanú cu trubku-/hada -kondenzátor/ z dôvodu vyššej životnosti aby nevznikali elektrické články.Videl som rozobratý plechový bojler v ktorom bola, špirála s cu trubky úplné rozožratá - malé dieročky po ôsmich rokoch používania preto mam obavu umiestniť medenný kondenzátor do oceľovej akumulačnej nádrže.Bude mat napájkovaný kondenzátor z vonka nádrže rovnakú účinnosť?a s akou plochu kondenzátoza mám počitať s plochou celého obvodu trubiek v metroch štvorcových alebo s celým plášťom akumulačnej nádrže v metroch štvorcových.Staviam TĆ na 15kw Ďakujem ak sa so mnou niekto podelí o svoje skúsenosti.

^^ nahoru ^^
Nežli si ukousat nehty z elektrického článku, vyměnil bych akumulační nádobu - zásobník za materiál z umělé hmoty.
Já jsem si nechal takový vyrobit za 5.500.- Kč. V ceně byly i příruby a nátrubky se závity pro kotel na dřevo. . Který tam kvůli Žeravíkovi nikdy nebude. A víko. Obsah 350 litrů.
Originál zásobníky stojí pro 350 litrů 20 -30 tisíc.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^nevim jestli vam muzu poradit ale řešit to nádobou mi příde trochu komplikované, průtok je závislý na odebrané výkonu a požadovaném ochlazením vody, ja mam nad hladinou vody upravenou oběhovou pumpu která dává asi 40 l/min (hladina je asi 7,5m pod zemí) a to je akorát na ochlazení o 4,6st (výkon tč je asi 14-14,5kW) čerpadlo má příkon 350W, když budete jakékoliv čerpadlo hnát do zbytečně velkého tlaku tak ta spotřeba může být i několikanásobná což výrazně snižuje COP, doporučuji čerpadlo v nepřetržitém provozu, ponorku nebo podobné řešení, primární okruh je prakticky "uzavřený" přez zem a při odstranění vzduchu z okruhu stačí relativně slabé čerpadlo co se týče tlaku, v primáru TČ mám prakticky pořád -0,5bar protože je cca 5m nad hladinou spodní vody.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den, nechci vás obtěžovat ale mám dotaz. Mám na zahradě studnu s vysokou hladinou spodní vody. Místní část se jmenuje Kamenec... V létě 2006 jsem prováděl zkoušky s její kapacitou a nepodařilo se mi ji vyčerpat. Dále mám dvě trativodné (odpadní) studny. Před 14 dny jsem si na doporučení kolegy objednal vaši knihu a jsem odhodlán ke stavbě TČ voda-voda s vaší sestavou ETX-C61GW. Potřebuji však poradit, jak vyřešit primární okruh, jaký je potřeba průtok a tlak. Napadají mě tyto varianty:
1, Použít malé ponorné čerpadlo a nechat ho běžet pořád. (malá kontrola, tlak a nejistá spolehlivost)
2, Použít malou domácí vodárnu (Mountfield) s co největším zásobníkem, standartně cca 60l vody což asi bude způsobovat neustále zápínání a vypínání motoru a tím zkracovat jeho životnost. Navíc jsou tyto vodárny dost hlučné, ale jsou schopny pomocí redukčního ventilu zajistit stálý tlak a tudíž i celkem vyrovnaný průtok.
3, Použít kvalitní ponorné čerpadlo (Willo) a velký zásobník vody (200-500litrů), které bude tiché, ale pořizovací cena je dosti vysoká. Je však možnost redukovat jak tlak, tak průtok.
V létě chci realizovat primarní okruh. Navrhněte mi prosím řešení, které bude dostatečné, vyzkoušené a vhodné čerpadlo či sestavu.

Děkuji za pomoc, Petr Malyšek, Skalice 269, 73908, 723267020

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den, nechci vás obtěžovat ale mám dotaz. Mám na zahradě studnu s vysokou hladinou spodní vody. Místní část se jmenuje Kamenec... V létě 2006 jsem prováděl zkoušky s její kapacitou a nepodařilo se mi ji vyčerpat. Dále mám dvě trativodné (odpadní) studny. Před 14 dny jsem si na doporučení kolegy objednal vaši knihu a jsem odhodlán ke stavbě TČ voda-voda s vaší sestavou ETX-C61GW. Potřebuji však poradit, jak vyřešit primární okruh, jaký je potřeba průtok a tlak. Napadají mě tyto varianty:
1, Použít malé ponorné čerpadlo a nechat ho běžet pořád. (malá kontrola, tlak a nejistá spolehlivost)
2, Použít malou domácí vodárnu (Mountfield) s co největším zásobníkem, standartně cca 60l vody což asi bude způsobovat neustále zápínání a vypínání motoru a tím zkracovat jeho životnost. Navíc jsou tyto vodárny dost hlučné, ale jsou schopny pomocí redukčního ventilu zajistit stálý tlak a tudíž i celkem vyrovnaný průtok.
3, Použít kvalitní ponorné čerpadlo (Willo) a velký zásobník vody (200-500litrů), které bude tiché, ale pořizovací cena je dosti vysoká. Je však možnost redukovat jak tlak, tak průtok.
V létě chci realizovat primarní okruh. Navrhněte mi prosím řešení, které bude dostatečné, vyzkoušené a vhodné čerpadlo či sestavu.

Děkuji za pomoc, Petr Malyšek, Skalice 269, 73908, 723267020

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^takove TČ sem stavěl asi před 2 roky a udělal sem výměníky z CU trubek 12mm vyýparník cca 100m a kondenzátor cca 80m trubky, kompresor LG61, chladivo R22, běhalo to letos s celkovym cop 3,8 (včetně čerpadla ve studni 350w a oběhovky,atd měřeno samost.elměrem) sem s tím spokojený, výkon výstupní asi 14,2-14,5 kW, příkon celkem cca 3,8kW, vstupní voda 12 st ze studny a 38st do podlahy (někdy až 42st) tepelná ztráta domu je asi 10,5kw při -12st. letos běhalo cca 10hodin deně při 0--3st venkovní, když uděláte velké výměníky tak se nestane nic špatného spíše je to lepší pro malý teplotní rozdíl mezi médii, ale proč neuděláte rovnou větší výkon TČ s ZR61?

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^


Potreboval by som poradit .Saviam TC voda voda.Výmenník na primárnu vodu musím vyrobiť s cu trubiek,pretože je u nás veľmi tvrdá voda .Celková strata objektu je 8-9 kw. Použitý kompresor Copeland ZR 40 chladivo R 22 alebo R407c topná voda do 50 C. Výmenníky chcem predimenzovať na 15-16 Kw . Z dôvodu,v budúcnosti chcem prestavať podkrovie, aby som nemusel stavať nové TC,vymením kompresor za/ ZR 61 mám/.Potreboval by som od Vás poradiť ako sa bude chovať toto predimenzované zariadenie pri 8-9 kw.Dosiahnem na ňom topnú vodu 50 C.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Snad jedině se zamyslet nad změnou rychlostí proudění média v celém okruhu, po výměně za výkonný kompresor. Když budou ohromné výměníky vůči stávajícímu
kompresoru, nemělo by to vadit. Vadit by mohly stále stejné průměry (světlosti) některých, nebo všech trubek v okruhu TČ. Pokud se pak časem někdy přejde na dvojnásobný výkon. Také je nutná změna TEV, možná jen trysky TEV. Celý okruh s médiem se bude muset proste přepočítat. Ale výměníky by mohly zůstat. U těch platí čím větší tím lepší. I kdyby místo kompresoru byla jen šlapací tříkolka.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím a mám dotaz. Chci se pokusit o stavbu TČ vzduch voda podle knihy p. Žeravíka. Mám k dispozici kompresor Copeland ZR34K3 a Maneurop MTZ64 a nevím jaký k nim objednat TEV. V tabulce výkon ventilu je sice velikost trysky uvedena, ale nevím s jakým výkonem u těchto kompresorů počítat. Děkuji

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^http://www.ecopeland.com/prodcat.cfm?action=product&type=c&fam=2&ref=1&prod=714&what=capacity

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den,
již dlouho se zajímám o tématiku tepelného čerpadla, dokonce jsem kvůli tomu změnil i způsob vytápění z radiátorů na podlahové.
Jsem ale úplný laik a pouze vím, že podle výpočtů v projektu je celková tepelná ztráta cca 8 kW při venkovní teplotě -15°C.
Myslím si o sobě, že jsem poměrně schopný kutil a co nesvedu sám, to nechám udělat po známých.
Chtěl bych instalovat tepelné čerpadlo vlastní výroby VZDUCH-VODA .Prosím Vás proto o pomoc a radu, čím začít, co potřebuji, co je vhodné a co ne, co je nutné, zkušenosti se stavbou a provozem, zkrátka budu vděčný za každou informaci.
Děkuji

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den,

jelikož Váš dotaz je zde od 14.1. nezodpovězený, pokusím se Vám poradit:

Asi nejlepší řešení je zakoupit si (nebo vypůjčit) knihu A. Žeravíka "Stavíme tepelné čerpadlo".
Je to částečně jakási učebnice základů chlaďařiny v kostce, včetně nápadů a cenných zkušeností ze stavby TČ, popisu základního vybavení pro práci i námětů, jak si například některé speciální nářadí či pomůcky vyrobit z dostupných zdrojů (často se totiž jedná o poměrně drahé věci). Autor vyvrací některé rozšířené mýty z této oblasti a na problematiku TČ nahlíží střízlivě, jako opravdový fanda a kutil.
Sám tuto knihu vlastním a musím říct, že přestože jsem pracoval několik let ve firmě, která se prodejem TČ zabývala, tato kniha mi dala mnohokrát víc.
Po jejím přečtení jistě budete znát odpověď na 80% Vašich dotazů z této oblasti a zbytek doženete po různých internetových diskusních fórech, případně již vlastními zkušenostmi.
Přeji Vám hodně zdaru!

Chci začít s tepelným čerpadlem. ^^ nahoru ^^Dobrý den, rád bych využil stávajícího vrtu studny ke stavbě malého tepelného čerpadla. Podle hloubky to vychází tak max na 3kW. V knize p. Žeravíka jsem se dočetl, že kolektor nesmí být ponořen ve vodě a tak bych tedy prosil o radu, jak to udělat. Ve studni je pořád voda. Vydatnost je nepatrná, takže systém voda-voda nepřipadá v úvahu. Takže ten kolektor po vsunutí do vrtu bude třeba zřejmě něčím obsypat, nebo nějak zajistit kontakt se stěnami vrtu. Nevím, proč tuto úlohu nemůže obstarat voda, když je uváděno, že vrty v zeminách vlhkých jsou výhodné. Kdyby mě to mohl někdo objasnit, byl bych rád. Taky bych uvítal radu, jak to teda provést.Stávající vrt je celý ve skále, kromě cca 1,5m od povrchu je normální hlína, ale to je v současné době vybetonovaná šachta. Zatím chci experimentovat, pokud možno s co nejnižšími náklady. Na výhodnou sazbu el. energie nedosáhnu, protože předpokládám příkon el. motoru tak kolem 700W. Za každou radu budu vděčný.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Mám v provozu tepelné čerpadlo vzduch voda jsem celkem spokojen jen mě trochu trápí výkon ,mám dojem že to nejede tak jak by to mohlo jít.
Vrtá mi hlavou to že jednotka nemá TEV ale jen jakousi trysku bez regulace , ptal jsem se chlaďařů a prej to stačí.
Když tam dám TEV regulovanej má to význam ??
Případně mechanický nebo radši elektronický.?
Je to dost velkej zásah do jednotky a chci se ujistit zda to má cenu předělat.?
Děkuji předem za radu.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím. To vám měl ten chlaďař říci, co tam máte vlastně za zázrak: kapiláru (okruh nemá sběrač), vstřikovací ventil automatický, vstřikovací ventil automatický s obtokem? Nebo snad termostatický nástřikový ventil? Záleží na výkonu TČ. TEV je vhodnější. Instalace EEV bude jistě dražší.

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Venkovní jednotka je tovární a že to nemá TEV ale jen trysku jsem zjistil až později.Výkon je asi 15 KW je tam LG ZR61. Barák to vytopí ale dá mu to zabrat.

Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Nepíšete přesně model venkovní jednotky, ani zda je zařízení komplet originál od výrobce, či upravován od někoho jiného. Ale to není tolik důležité. Pokud je vše originál, tak výrobce asi ví, proč tam nedal TEV. Spíš směřuji dotaz, proč si myslíte, že TČ nejede tak, jak si představujete. Montáž TEV má své náležitosti, a ty musíte dodržet. Pokud bych si měl vybrat, všude bych dával TEV. Zda TEV s vnějším vyrovnáním, či s MOPem, záleží na zařízení a provozních podmínkách.

TC Siemens WI 12 ^^ nahoru ^^Kupil som stare TC Siemens WI 12. Ako som do toho pozeral ma to dva expanzne ventyly. Jeden nastrekuje pred vyparnik a ten druhy sa zda ako by bol pripojeny za vyparnikom. Vie niekto aky to ma vyznam?

Re: TC Siemens WI 12 ^^ nahoru ^^Uz som nasiel v dokumentacii, ze jeden ventyl je vlastne skrat, ale stale noviem podla coho otvara. Kapilara z neho vedie na vstup(sanie) kompresora.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^OPRAVA NA OTÁZKU PREDOŠLÉHO PRÍSPEVKU:
NIE ČERPADLO VZDUCH-VZDUCH,ALE VODA -VZDUCH.
ĎAKUJEM VOPRED ZA RADU

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý deň,
má niekto skúsenosti s TČ vzduch-vzduch?Mám dotaz dá sa to kombinovať s krbovou vložkou a čo potrtujem k tomu aby som si ho mohol vyrobiť sám.Ďakujem

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^A jak by jste zamezil aby Vám teplota topné vody nevystoupila nad požadovanou max teplotu tepelného čerpadla? - max provozní tlak chladiva!

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den. Mám Tč voda voda s MK Maneup40 a výparníkem B80/40. Protože se mi mění teplota primární vody s počasím mám strach o kompresor, aby se při poklesu teploty do sání nedostala kapalina. Hledal jsem na netu a našel regulátor výparné teploty. Má s tím někdo zkušenosti? Zase nechci stále nastavovat TEV nebo mít Tč zbytečně přiškrcené.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den. Pokud se Vám nasává kapalina, je to problém. Máte výkonově vhodný TEV? Máte odlučovač kapaliny v sání? Jak Vám kolísá sací a kondenzační tlak, a jaké máte přehřátí par z výparníku?

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Tev by měl být v pořádku.Tč se dá nastavit a má poměrně stabilní chod. Při chladivu R407c je tlak ma výstupu 22 atm (teplota výtlaku 70°C)a tlak sání kolem 6atm. Tak by to mělo být ok. Chlaďař který mi tč plnil tvrdí že kompresor musí pracovat s vypařovací teplotou nad 0°C.Což je tak na hraně. Přehřátí par na výparníku mě ukazuje kolem 2 °C . Měřeno teploměrem na příslušných trubkách.Odlučovač kapaliny nemám. Při nižších teplotách venku ale klesá i teplota solanky a vypařovací telota je pod nulou. Zatím nejméně byla -5°C.Měřeno manometrem na sání. Kompresor měl ale normální zvuk olej nepění. Tak nevím.A profesí nejsem chlaďař.

Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den. Můj názor je, že prvotní je vždy chod kompresoru a jeho optimální provozní podmínky. Přehřátí na sání kompresoru by mělo být cca 4-8K od teploty odečtené z manometru. Pokud máte na sání 6bar= vypařovací teplota je cca 1,7°C. Vaše přehřátí je asi malé, a mohlo by se chladivo přestřiknout do kompresoru. Kompresor může na povrchu pláště motoru nějakou dobu namrzat a odolávat (Vy máte pístový, Scroll by kapalinu občas vydržel). Pokud namrzá více a více, měla by se zavčas aktivovat nízkotlaká ochrana. Nicméně, pokud máte solanku, tak ta Vám nezamrzne a vypařovací teplota může být klidně pod 0°C. Vypařovací teplota může být i -15°C, ale přehřátí by opět mělo být 4-8K. TEV nereguluje výkon výparníku, ale jen přehřátí. Na TEV se udává samozřejmě jmenovitý výkon a ten by měl zhruba odpovídat vlastnostem výparníku. Domnívám se, že asi používáte vypařovací teplotu v širokém rozsahu a Váš TEV je už mimo oblast regulace. Pak Vám asi nezbude nic než použít nástřik horkých par do sání kompresoru. Jen se zeptám, 70°C na výtlaku (nevím sice kde), není to trochu moc?

Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Teplota výtlaku 70 °C je měřena teploměrem vstupu chladiva do kondenzátoru. Na tev je napsáno TMV00008 a měla by tam být tryska č4.ten dodával chlaďař.Kompresor na plášti nenamrzá ,ale rozhodně není teplý.Na trubce sání ovšem námraza je. Nízkotlaký presostat je nastavený na 4 atm a nevypíná. Myslíte ,že jako nejjednodužší pomoc by byla menší tryska? Přehřátí(rozdíl teloty par chladiva na vstupu a výstupu výparníku) můžu zvětšit nastavením Tev ale pak stoupne teplota výtlaku až k 90°c. To se mi zdá moc. Jinak běžně jsou teploty solanky na vstupu 8 a na výstupu 4°c. Teplota chladiva za Tev -4 a teplota na sání -2 měřeno teploměrem. Vstup chladiva do chladiče 70 výstup 40 °c Topná voda výstup 50 a zpátečka 30°C. Voda je zbytečně teplá, ale když snížím teplotu výtlaku povolením tev tak začíná namrzat kompresor.A to je špatně,ne? Jinak díky za radu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vidím to tak, že pokud máte TEV s manuálním nastavením přehřátí, tak můžete zkusit přehřátí pomalu pozměnit. Pokud máte TEV jen s výměnou trysku, pozvěte nějakého chlaďaře, ať Vám ji zamění. Pak se uvidí. Teplota na výtlaku kompresoru 70°C není nic dramatického. Může být i 120°C. Ale to trochu předbíháme.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Prosím Vás uvědomte si, že přehřátí na sání kompresoru (které řídíte TEV) je řídící veličina a je to rozdíl teploty mezi teplotou vypařovací odečtené z manometru na sání a teplotou odečtenou na teploměru na sání kompresoru. tento rozdíl je dobré držet min 4K. nutno počítat s tím, že při poklesu vypařovací teploty se i tento rozdíl může snižovat, proto se udává min. přehřátí až 8k (teoreticky může být i více), Podle teploty topné vody se potom mění teplota výtlaku. Ta je důsledkem nastavení okruhu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Všechno je skoro jasné pane. Přehřátí můžu regulovat a dá se nastavit různě. Při větším zaškrcení už vypíná vysokotlak neboť je venku teplo a topná voda se vrací příliš teplá. To odstraním přidáním radiatorů a větším chladnem venku.Tím klesne tlak na výtlaku. Jen pro kontrolu, jesli jsem to správně pochopil.Rozdíl teploty odečtené teploměrem na vstupu do výparníku(za TEV) a teploty na sání Mk odečtené manometrem je přehřátí? Nebo taky teploměrem??Potom tedy nezáleží ani tak na absolutních hodnotách ale na rozdílu teplot? Neboť co je to vlasně přehřátí par už jsem slyšel v mnoha verzích. Nejsem chladˇař a ani jsem nesehnal nějakou jejich učebnici.Díky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Učební texty chlaďařu mi bez problémů poslali ze středního odborného učiliště chladírenského v Chocni. Jen jsem se s nimi po telefonu domluvil, co chci a poslali mi to dobírkou.
Tepelný spád na radiátorech se dá zvětšit přiškrcením oběhu. Ale pozor, může se stát, že některé radiátory přestanou topit (voda pak jde cestou nejmenšího odporu). Chce to trochu laborování.

re Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Přehřátí: zjišťujeme z rozdílů teploty vypařovací (na sacím manometru) a z teploty na potrubí na vstupu do kompresoru (měřeno dotykovým teploměrem na povrchu potrubí). Tzn. o kolik se chladivo v plynném stavu ve výparníku přehřálo než vstoupí do kompresoru.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Nestavi nekdo z Vas TC na Plzensku ? Take o tom uvazuji a chtel bych pochytit nejake zkusenosti.
Diky Michal

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^jsou pro tč použitelné kompresory z autoklimatizace? neberte prosím v potas problematiku jejich pohonu jde jen o to jaký je jejich přibližný výkon a zdali mohou spolupracovat s ostatními prvky které se používají v tč děkuji za všechny odpovědi.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Když budete chvíli brouzdat po internetu, například: http://www.sanden.com/support/pdf/SD7_refrig_cap_curve.pdf , zjistíte, že při 3000 otáčkách mají autokompresory chladicí výkon dle typu 12000 - 25000 btu/hod - to je asi 3,5 - 7 kW. Asi tak jedna až dvě místnosti by se s tím daly vytopit.

Pozna niekto kompresor: dma copeland typ dcr1-5000-tfd-523 ^^ nahoru ^^Prosim vas pozna nikto tento kompresor: dma copeland typ dcr1-5000-tfd-523 ?
Dalo by sa to pouzit na stavbu TC s vykonom 8-12 kW?

Re: Pozna niekto kompresor: dma copeland typ dcr1-5000-tfd-523 ^^ nahoru ^^Podívejte se například sem:
http://www.eltex-km.cz/clanek.php?clanek[id]=21
S kompresory DCRN1-0500 TFD 523 (2válec, 3 fáze, 5HP) jsem zatím postavil 2 TČ. Výkon se pohybuje mezi (11-13) kW.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^dobri den vie niekto poradit ktore chladivo sa hodi najlepsie pre kompresory scroll dakujem

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Je to dokonale popsáno v knize pana Žeravíka. Neškodí si ji přečíst.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím všechny
Prosím o radu,nestavím tepelné čerpadlo,ale staví ho soused na sousedním pozemku.Včera dělal skrývku ornice a chystá se na drážky pro slinky.A v tom je tem problém.Skrývku udelal cca 5-10cm od mého pozemku,drážky asi také budou nedaleko.Prosím o informaci ,jak daleko je možné položit slinky nebo plošné kolektory od sousedního pozemku.Navíc dle stavebního povolení má schváleno pouze topení plynem,o T.Č.ani slovo(jsem účastníkem jeho stavebního povolení,takže mám orazítkovanou kopii SÚ Val.Meziříčí .
Místní stavební úřad hraje mrtvého brouka,prý to jsou sousedské spory.
Předem děkuji za diskuzi,tento problém bude mít asi více stavitelů nebo sousedů "stavitelů".

sousedovy obavy ^^ nahoru ^^ V soucasne dobe se take chystam kopat ¨rygol pro TC a myslim ze je nekde ve stavebnim zakone napsano ze 1m od hranice pozemku si muzete stavet suche vrby . Mozna bude nejrozumejsi si ze sousedem nejprve pohovorit a pak delat zavery .Nemyslim ze vam bude soused kopat 1.5m hlubokou diru 5cm od plotu protoze by asi ten plot spadl. Na druhou stranu i kdyby kopal nemate doufam hned za plotem chovny rybnik nebo svestkovy sad ktery by mohlo mirne ochlazeni nejakym zpusobem poskodit. Myslim ze by vam asi vadilo vic hucici vzduchove cerpadlo takze tato varianta bude pro vas setrnejsi. TC zdar

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím!Mohl by mě někdo osvětlit zákony ohledně nakládání s chladivy?Myslím tím prodej,zacházení,likvidaci.V zákonu o odpadech je všeobecné znění,ale zajímalo by mne,jestli já,jako fyzická osoba,si mohu chladivo koupit a manipulovat s ním.Jsem modelář a před časem vyšel zákon o distribuci methanolu.Musel jsem si nechat vystavit certifikát autorizovanou osobou,abych mohl methanol kupovat i pro modelářský kroužek.Může mi někdo na tohle odpovědět,nebo mě odkázat na patřičné informace?
Předem děkuji!

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den
Ohledně zacházení s chladivy. Musíte mít povolení Ministerstva životního prostředí pokud budete zacházet s regulovanými látkami (kromě jiných R12 a R22 a jejich sloučenin). tzn. pokud provedete zásah do zařízení které uvedenou látku má ve svém okruhu (i obyčejné změření tlaku - jakákoliv manipulace se starým kompresorem z okruhu kde byla regulovaná látka atd) bez povolení nesmíte nic. Pokud se týká nových chladiv tak prozatím to pro ně neplatí. Ale nebude to dlouho trvat a zapadnou i tyto do regulovaných chladiv a zbudou Vám kutilům jen přírodní chladiva. Velmi jsem to zkrátil, pokud máte zájem zkuste www.chlazeni.cz nebo www.env.cz.
Inspekce životního prostředí nemá co dělat tak rozdává pokuty a pořádné takže bacha.
Čerpadla šla s cenou dolů takže nestavějte ale kupte hotovku něco připlatíte ale je to bez problému. Nejsem prodejce ale viděl jsem fungovat HOTJET jednoduché, funkční, levné, postavené na COPELANDU.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vážený pane Žeravík
mám doma kopanou studnu o průměru 1 m. Je 9 m hluboká a je v ní 7 metrový sloupec vody. Bylo by možné, že by tato studna byla výhradním zdrojem tepla pro tepelné čerpadlo ?
Začátkem dubna v této studni byla teplota vody 10 stupnů celsia v celé hloubce. Mám dům o tepelné ztrátě cca 7 kW. (v letošní zimě největší spotřeba zemního plynu byla v největších mrazech - 19 st. celsia 11,7 m kubických plynu.Roční spotřeba plynu 1500 kubíků.
Nemám na mysli systém přečerpávání z jedné studny do druhé. Ve studeni by byl primární okruh - spirálově stočené PE potrubí, ve kterém by kolovala solanka. Pokud by teplota vody klesla pod určitou mez, byla by část vody ze studny odčerpána a přítokem nové vody z pramene by se urychlil přívod tepla ze země.Nebo by čerpadlo v pravidelných intervalech vodu odčerpávalo na základě zkušeností s vydatností studny.Ve studni by tak byl neustálý tok vody.
Mám dům s topným systémem radiátory Radik s teplotním spádem 90/70.
Dům je dodatečně izolován polystirenem, v podlaze jsou 4 cm polystirenu a ve stropě 16 cm minerální vaty. Jde o přízemní domek 3+1 cca 80 m čtverečních vytápěné plochy. Děkuji za odpověď
S pozdravem Jan Mazal

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Nejsem pan Žeravík, ale odpovím Vám.
Začneme u teplotního spádu 90/70 je naprosto nevhodná teplota pro TČ. Tepelný faktor nebude ani 2. Takže odhaduji min. 4 kW musí dodat kompresor, 3 kW voda. To odpovídá průtoku vody asi 0,2 l/s. Objem vody ve vaší studni je asi 5500l. Takže asi za 7,5 hodiny z ní bude válec ledu.
Naše předpisy nedovolují ochlazenou vodu vypouštět jen tak ven, nebo do kanalizace - z toho pohledu je vsakovací studna nutnost.
Ale pokud se Vám nepodaří dostat teplotu topné vody někam k 50ti stupňům, je návratnost investice v nedohlednu. Pokud zjistíte, že vám stačí nižší teplota topné vody (také jsem měl systém navržen na 90/70, ale po zateplení domu mi stačí 50/30), musíte ekvivalentně zvýšit množství spotřebované vody.
Ještě doporučuji čerpací zkoušku, a to v období sucha, ne teď, když je všude spousta vody, abyste jako já nezjistil, že je vody málo.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ma niekto skusenosti s tep. cerpadlom zem - voda, kde na primarne casti su pouzite tzv. slinky (je jedno aky typ)?

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Já mám slinky horizontální. Hloubka cca 1,5 m, délka výkopu cca 20 m. Trubka PE 25x2,3-200m. Celkem 4 okruhy. Vše bylo O.K. dokud jsem tam měl vodu. Pak jsem udělal radikální chybu a část vody vytlačil kompresorem a místo vody nalíval líh. Jenže tímto se mi celá sestava zavzdušnila a já se s tím nedokážu poprat. V okruhu mám 3 odvzdušňováky. Následek zavzdušnění je snížení průtoku primáru na cca 180 l/hod. S vodou byl průtok cca 1200 l/hod. Stále se mi nedaří sehnat silné čerpadlo, kterým bych slinky silově protlačil a odvzdušnil. Děkuji za každou radu.

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Máte u těch odvzdušňováků nějaký sběrač vzduchu? (Nádoba přpojená v nejvyšším bodě, ve které se může vzduch shromažďovat) Domnívám se, že taková věc by Vám pomohla i při malém výkonu čerpadla. Nedovedu si představit, že by proudící solanka nestrhávala bublinky vzduchu, ale Vy musíte donutit ten vzduch shromažďovat se na místě, odkud ho můžete vypustit.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Minulý týden jsem zprovoznil TČ vzduch-voda zatím funguje vcelku dobře mám ho teď pro přitopení a ohřev TUV. Měl bych ale dotaz zdá se mi teplota z kompresoru do výměníku nízká když jsem to měřil tak na vstupu do výměníku je tak 40-48 a na výstupu 30-35 je to správné nebo mám někde něco upravit.?
Venkovní jednotka je scroll 14,5 kw a jde to do deskového výměníku vzdáleného 3,5 m
Připadne mi to zvláště při nynějších teplotách 15 °C nějak slabší, Zásobník nahřívám na 45°C a šel bych i víc ale není to nutné.
děkuji předem za radu.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Záleží na metodě měření teploty. Pokud jste měřil pomocí kondenzačního tlaku, je to v pořádku. Budete-li ohřívat na vyšší teplotu, kondenzační tlak vzroste. Pokud jste ale měřil přímo teplotu výstupní trubky z kompresoru, je to málo. Potom je potřeba zvětšit přehřátí (přiškrtit TEV). Pozor, dělejte to po malých částech (např 1/2 otáčky, záleží, jaký máte TEV), potom třeba hodinu počkat, co to provede, a pokračovat. Pozor, zvýšením přehřátí vám zároveň klesne odpařovací tlak, takže bude rychleji zamrzat výparník. Naladit TČ na optimální parametry je docela zdlouhavá práce, ale jak to jednou uděláte, máte klid.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den pane Žeravík. Chci si postavit tepelné čerpadlo vzduch-voda tak pročítám knihu Stavíme tepelná čerpadla. Zajímalo by mě, jestli bych si pomohl proti zamrzání výparníku v zimě tím, že před výparník postavím přídavný výměník (str 195). Axiální ventilátor by přes výparník
profukoval vzduch, který by byl ohřátý od kapalného chladiva za sběračem. Nepotřeboval bych čtyřcestný ventil a odstranil bych zbytky bublinek z kapaliny.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vzduch by se ohřál, ale odhadem o zlomek st.C. Množství energie v kapalném chladivu je pro tento způsob odtávání nedostačující.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Som z okolia Martina a páči sa mi možnosť eko-kúrenia TC, ale som v tomto obore laik, takže by som bol rád keby mi niekto vedel poradiť aký typ TC by som mal použiť keď že zimné teploty v Januári sú aj -25C . Veľkosť ohrievanej plochy bude 150m2 , tepelný odpor vonkajších múrov cca 5kw/m2. Predpokladaný zámer bol na el. kúrenie + splynovacia pec na drevo.dalo by sa to eventuelne prepojiť aj s TC a aká veľká by mala biť akumul. nádrž? Ďakujem vopred za odpovede a veľa zdaru s používaním TC

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vážený kolega,
jedno doma postavené tč funguje u mňa doma. Ak máte pár otázok, píšte na krizka@nadmt.sk. Nie som 100% odborník, ale môžem Vám poradiť, čoho sa máte vyvarovať.
JK

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Jak jsem zde již několikrát psal, tepelnou ztrátu lze spočítat na webové adrese http://poradenstvi.pre.cz/kamna/ . Vaše údaje jsou naprosto nedostatečné. Záleží na počtu oken, podsklepení, konstrukci střechy, ... . Po spočítání tapelné ztráty záleží již jen na Vás, zda použijete TČ pro plné, nebo částečné krytí tepelných ztrát. Podle toho pak musíte volit. Pokud typem TČ myslíte systém, tak záleží hlavně na tom, co si můžete dovolit. Nejspolehlivější, ale nejdražší je systém země - voda, nejlevnější je systém vzduch -voda, ale při velkých mrazech potřebuje bivalenci. Pokud jde o velikost akumulační nádrže, tak opět závisí na tepelné ztrátě domu.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^V testovaní homemade tepelného čerpadla sa blížim k záveru, blížim sa k požadovaným teplotám. Potrebujem ešte poradiť:
Poraďte mi, prosím, prečo musí byť v priehladítku pred TEV už iba kvapalina a nemali by tam byť bublinky?
Je správny názor, že teplota kondenzácie je stredná hodnota medzi teplotou vstupu UK vody do kondenzátora a teplotou jej výstupu?
Je prehriatie pár vo výparníku rozdiel teploty pár chladiva za TEV a teplotou pár chladiva za výparníkom?
Aký vplyv má množstvo chladiva v okruhu na hodnotu prehriatia pár chladiva vo výparníku?

Budem vďačný za odpovede.
Križka.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vážení,
mám následující představu o stavbě mého TČ:
Zdroje: kopaná studna - kapacita cca 800l/h, vzduch - bez omezení, příští rok cca 50m výkopu pro kanalizaci - možnost pro využití jako horizontální zemní kolektor.
Tepelné ztráty objektu: do 12kW
Systém vytápění objektu: ÚT, tepl. spád- 55/45 st.C
Současný zdroj pro vytápění: kotel na ZP 24kW, + elektroohřev 8kW s akumulací 1.000l.
Technologie pro TČ: kompresor scroll LG - ZR 81Y, kondenzátor - desk.výměník Swep B80/40 s izol., výparník - des.výměník Swep V80/40 s izol. (2x ), další komponenty,chladivo R134a, systém TČ - voda/voda.
Z toho co mám k dispozici jako primární zdroje energie pro TČ mě napadla následující myšlenka: vyrobit TČ voda/voda s dvěmi paraelně zapojenými výparníky. Jeden pro systém voda/voda ( ze studny, která má omezenou kapacitu ), druhý rovněž pro systém voda/ voda, ale s uzavřeným okruhem naplněným nemrznoucí směsí, kde primární stranou bude použitý VZT výměník voda/vzduch s velkou teplosměnnou plochou a axiálním ventilátorem Ziehl-Abegg, typ: FE 071-ADK.6F.V7 o průměru 710mm s elektronickou regulací otáček v závislosti na teplotě, případně posléze vybudovaný horizontální zemní kolektor. Chladivo R134a chci použít z důvodu dosažení vyšších kondenzačních teplot při nižšších tlacích s vědomím toho, že výkon TČ bude cca o 30% nižší, než kdybych použil R407c, proto bych použil vyšší výkonovou řadu kompresoru LG. Předpokládám, že by se toto opatření pozitivně projevilo na životnosti kompresoru. Tento komplikovaný systém volím z důvodu, že se nechci vzdát energie z vody ze studny, která by měla být prohloubena ( je součástí objektu ) a měla by dodávat energii v nočních hodinách, kdy je vzduch chladnější než-li přes den a nechci to komplikovat čtyřcestnými a jinými ventily v chladivovém systému TČ. Jedna ze starostí se jmenuje odtávání výměníku solanka/vzduch. Napadlo mě propojit pomocí el.ventilu systém ÚT s tímto uzavřeným okruhem a pro odtávání použít energii akumulovanou v 1.000l nádrži ÚT. To bych ale musel použít pro oba systémy nemrznoucí směs. Nebo zvolit a hodně předimenzovat teplosměnnou plochu výměníku voda/vzduch. Tady bych potřeboval poradit. Ještě se vrátím ke koncepci TČ, konkrétně k popsaným paraelně zapojeným výparníkům. Budou hodně nevyužité, předimenzované ( to by nevadilo, spíše naopak ) pracovat bude většinou jen jeden z nich a jsou poměrně drahé. Proto další možností je použít výparník jen jeden a do jeho vodního okruhu zapojit další výměník. Ten první ( vodní okruh výparníku ) použít pro uzavřený systém solanka/vzduch a ten druhý pro okruh solanka/ studniční voda. Nejsem si jistý, které řešení je technicky a provozně výhodnější. Pokud máte někdo z Vás zkušenosti se stavbou a nebo provozem podobného systému TČ, prosím o radu a Vaše názory.
Děkuji.
Růžička

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobry den.Dakujem p.A.Zeravikovi,a p.Bohumilovi za technicke parametre k31-R12-1500W
Trochu som sa snimi pohral,ale cosi mi tu nesedi. Tiez ich mam 2ks.
Po zapnuti su schopne za 10s natlakovat vystup na 40 at .Viac som radsej neriskoval.Je tam zrejme pretlakova poistka 25at, Tlak po vypnuti klesa az na 25at, potom sa ustali, ale behom 10hod sa zredukuje do plasta.
Myslim si, ze ked zaradim na vystup spatnu klapku, nijak neohrozim herm. plast aj keby bol kond. tlak ovela vyzsi ako 1MPa.
Chcel by som vediet,ci i nove kompresory maju tendenciu prepustat vystupny tlak do plasta.
Meral som hodnoty K31 a vychadza mi z toho nejaky hybrid.
Odpor statora 3x-2,91ohma
Prud statora 9,5A Volny chod
Je tam tiez topna tyc oleja,prikon asi 75w
Co to je za hybrid.
Chcem ich oba zapojit nezavisle,2 okruhy,2vyparniky v jednej nadobe a 2 kondenzatory v jednej spolocnej nadobe. Vlastne 2 termocerpadla v jednom zariadeni, Mohol by som kombinovat 1+1.
Ale z cim by som chcel tiez poradit (asi sa opakujem) je chladivo.
Zvolil som si model (neberte ho vazne)
Tepelny vykon 12kw (voda-voda) koef.3
Mozem pouzit chladiva-
Chladivo Saci vykon (kompresor) Tlak (pri +50C)
R-134a 23,6m3-hod 13at
R-413a 24 m3-hod 14at
R-290 17 m3.hod 17at
R-600a 42,9m3-hod 7at
Care 30 16,5m3-hod 11at
R-12 23m3-hod 12at
C-1 ???????
Stale mi neda spat chladivo C1 (R152a-R600a)
Ak by malo aspon trochu priblizne vlastnosti ako Care 30, (bolo by to stastie) a podla zlozenia (medz vybusnosti) mensia.
Horsie ze sa nemozem dopracovat k techn. hodnotam C1.
Mysim si ze volba chladiva je dost dolezita na konecny vysledok.
Prepacte mi niektore tech. omyly,nie som chladiar (aj ked by som teraz chcel mim velmi byt)
Za porozumenie a pripadnu technicku podporu Vam zo srdca dakujem.


.

Kompresory K31-1500W ^^ nahoru ^^Bohužel ke kompresorům více informací nemám. Jedno je jisté: původní chladivo bylo R12, to je dnes zakázané a v kompresoru je minerální olej. Jsou dvě možnosti:
1. ponechat olej (resp. vyměnit či doplnit minerálním) a použít chladïvo RS-24 nebo R413a (to je skoro totéž), obě jsou dostupná a nahrazují R12, anebo R417a (vyšší tlak, náhr. R22) nebo si hrát s hořlavými R290 (propan) nebo R600a izobutan (i chladiva Care jsou hořlavá) nebo
2. vyměnit olej za POE (je dost drahý) a použít R134a. Jiná chladiva jako R407c a R404a či R507 mají vyšší tlaky, na které asi není kompresor konstruován.
K tomu C1: obě složky, R600a (30%) i R152a (70)% jsou hořlavé.
Já bych se hořlavým chladivům vyhnul, přece jen se jedná o náplň několika kg a pokud by došlo k úniku....

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den. Zvažuji stavbu TČ země-voda a mám problém se vzdáleností vyústění trubek zemního kolektoru a vstupu do topné soustavy - cca 25m. Vzhledem k tomu, že v tomto úseku je problematické umístění trubek do země, uvažuji o řešení split. Venku výparník, ventil a kompresor, v domě kondenzátor. Může mi prosím někdo poradit, jaká úskalí má toto řešení v podobě dlouhého chladivového vedení ? Nutnost izolace je mi jasná, kondenzátor vyjde cca 1,3m nad kompresor a tak předpokládám že by neměl být problém ani s vracením oleje.
Ještě druhý dotaz: Má někdo zkušenosti s pokládáním zemního kolektoru v zemi, kde je vysoká hladina spodní vody - cca 30cm pod povrchem? V deštivých obdobích by se už skoro dalo mluvit o bažině.
Předem děkuji za odpovědi.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Jak je to spřiznáním sazby D56 u amatérských konstrukcí?Na stránkách PRE jsou zmínky o doložení cituji:

Podmínky sazbyD56:

Uvedením do provozu se rozumí datum uzavření první smlouvy o dodávce elektřiny v této sazbě.
Sazba je určena pro odběrná místa, u nichž odběratel dodavateli věrohodným způsobem prokáže, že pro vytápění objektu je řádně nainstalován a používán systém vytápění s tepelným čerpadlem, jehož výkon odpovídá tepelným ztrátám vytápěného objektu.
Časové vymezení doby platnosti nízkého tarifu je provedeno dodavatelem elektřiny v celkové délce minimálně 22 hodin denně. V průběhu dne může dodavatel dobu platnosti nízkého tarifu operativně měnit.
Časové vymezení těchto pásem nemusí být stejné pro všechny odběratele a jednotlivé dny a ani nemusí být v souvislé délce.
Odběratel zajistí technické blokování topných elektrických spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.
Pokud je dvacetidvouhodinové pásmo platnosti nízkého tarifu rozděleno během dne do více časových úseků (maximálně však do sedmi), nesmí být žádný z nich kratší než jedna hodina.
Maximální souvislá délka platnosti vysokého tarifu je jedna hodina.
V dobách platnosti nízkého tarifu může dodavatel blokovat přímotopný elektrický spotřebič v maximální celkové délce 2 hodiny denně s tím, že jednotlivá vypnutí nesmí být delší než 30 minut a přestávky mezi vypnutím nesmí být kratší než jedna hodina.

Děkuji za odpovědi. Hynek.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat, zda někdo z vás máte TČ voda-voda. Uvažuji o TČ, ale nedokáži posoudit možnost použití tohoto TČ. Studna je dostatečně vydatná, ale vzdálenost od vytápěného objektu je cca 70 metrů.
Nevím, zda je možné takto daleko "dopravovat" vodu a zda potřebný výkon dopravního čerpadla by zbytečně nesnižoval topný faktor TČ.
V jaké hloubce musí být případně uložen přívod vody ze studny do objektu a zda je nutná jeho izolace.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ano, mám systém voda-voda. Udělal jsem tu chybu, že jsem hadici od studně dal jen pod zámrznou hloubku a izolací je jen to, že prochází nepoužívanou kanalizační trubkou. Přívod od studně mám 40m dlouhý, a to stačí k tomu, že se mi voda cestou ochladí z 10st. na 5. Tzn. dvakrát větší spotřeba vody (občas vyčerpám studnu). Podíváte-li se na referát, o kterém se zmiňuji v předchozím příspěvku, zjistíte, že ideální hloubka pro uložení potrubí je cca 8m. V této hloubce je nejtepleji v zimě a nejchladněji v létě, takže voda cestou může nasbírat ještě nějaké další teplo. To je teorie. V praxi bych to viděl asi tak, že do hloubky uložení 2m je potřeba izolovat, hlouběji už ani ne, kolem 8m je naopak výhodné neizolovat.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Objevil jsem na internetu zajímavý referát, poučný pro ty, kteří chtějí dělat plošné zemní kolektory, nebo čerpat energii ze vzduchu. Zde je odkaz:
www.butbn.cas.cz/kucerova/3_klima%20prizemni%20atmosfery.ppt
Z pohledu tepelných čerpadel země-voda jsou zajímavé hlavně stránky 12 - 16, z ostatních stránek může mít užitek konstruktér TČ vzduch-voda

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Mám TČ vzduch-voda a zajímá mě vhodná teplota sání na kompresoru. Výtlačnou teplotu jse mi podařilo naladit přesně na 33k nad kondezační i když při kond. t 54 °C je asi 92 °C což asi není problém. Tak vysoko stejně nechodím. Zajímá mě teplota na sání kompresoru kdy při 0°C venkovní je asi -10 až -15 podle námrazy na výparníku. To se mi zdá poněkud málo. Je to malý výkon ventilátorů? Očekával bych tak -3°C. Děkuji za odpověď

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Mate asi moc otevřený ventil - velkou trysku, nebo malý výparník - malý prutok vzduchu. Jaká je odpařovací teplota (na jakém chladivu) ?.... Kapalina se Vám odpařuje ještě v sacím potrubí a to není zrovna to pravé.........

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^vypařovací teplota je asi -5°C (měřeno za TEV) Chladivo R407. Při originálním nastavení TEV jsem měl při 50°C kondenzačních na výtlaku 120°C. Musel jsem ho o 4 otáčky povolit abych se dostal na 83°C. Teď ale mám sací teplotu -10°C při venk. 0°C.

Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Předpokládám že nemáte "chladírenský" manometr a nejste chladírenský technik. Pod pojmem odpařovací teplota jsem myslel teplotu vstaženou na tlak v sacím potrubí. Odpařovací teplota se stanovuje tak 5 °C pod teplotu ochlazovaného vzduchu. Teplota za nástřikem za ventilem nám toho moc neprozradí protože se chladivo musí zchladit z 50 °C z kapaliny před ventilem na odpařovací teplotu. Proto na nástřiku máte - 5°C a na konci -10°C. Nemám moc informací k Vašemu zařízení, ale typnul bych to na malý výkon výparníku nebo malý průtok vzduchu. Veškeré nástríknuté chladivo se musí ještě odpařit před vstupem do MK.

Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Manometr mám to není problém, chlaďař nejsem to je problém. Můžete mi říct jaký máte tlak na vstupní straně kompresoru při 11°C venku? Za těchto podmínek tam mám 3,8 bar. Kompresor je ZR48. Celkovou plochu výparníku neznám, pochází z velké klimatizační jednotky. Jen pro představu: čelní plocha 1,5m2, 4 sekce - 2 nad sebou a 2 za sebou, vzdálenost lamel 1mm. Ventilátor 460 mm 900ot. Odhad vzduch 4200-4500 m3/h. Kondenzátor: měděná svinutá trubka 12mm, 3 sekce paral., 3x20m. Propojovací potrubí 10 a 18 mm, vzdálenost 10m. Sací odlučovač Alco A09-507. TEV TUBE 068U1938 biflow. Výkony jsou dobré. Měřím vodoměr, elměr. zápis teplot na vstupu a výstupu z nádrže do databáze. COP při +5 bylo 3,5. Výkon 10,1 kW. S tím sem spokojen, jen ten sací tlak. Je v pořádku? Děkuji už nevím co bych na tom změnil. Skoušel jsem vše i větší výparník ale sací tlak je pořád takový. Děkuji a Tč zdar!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Odpovím obecně. Radit takto na dálku je složitější, než-li si mnozí (i ti co radí)myslí. Přestože v chladicím okruhu platí stále stejné zákony, každé zařízení je své. Platí obecné zákonitosti, které je nutné ctít. Jestliže poradím "a" a neřeknu proč nebo neřeknu "b", sdělím třeba jen půlku informace. Ještě složitější je potom radit člověku v oboru se neorientujícímu. Proto je vždy lepší zařízení vidět a někdy jednoduše zasáhnout a do té doby "složitý" problém vyřešit. Někdy naopak jednoduchý problém může být velmi problematický. Je to úskalí amatérské výroby. Proto by bylo asi dobré buď před sestavením zařízení si nechat přepočítat okruh pro konkrétní zařízení a podmínky (což samozřejmě nikdo zdarma neprovádí), nebo v případě "nefungování" přizvat "technika" - mnozí montéři nejsou na takovéto případy dostatečně fundovaní (to není urážka, ale prostě k něčemu je potřeba více teöretických znalostí) a také technicky vybavení (lepší měřicí zařízení). Zde vysvětlovat pojmy jako vypařovací teplota, přehřátí - zvlášť když každý montér Vám to osvětluje jinak (a někdy bohužel i nepřesně) je těžké.
Proto doporučuji - i když samozřejmě ne zdarma - přizvat technika, který si i v takových případech, zvláště pak, kdy rady a zásahy do okruhu selhávají, by měl poradit. Pokud má měřicí techniku (nejen dva manometry a dvě ruce), kde je možné ověřit celý okruh (např. i říci, zda-li je dostatečný výměník, nebo třeba ventilátor), seřídit správné přehřátí termického ventilu ( ne vypařovací teplotu! - ta je dána právě třeba špatně zvoleným výparníkem) je zásah do okruhu profesionální.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Úplně s vámi p. Šalý souhlasím. Bylo by to nejlepší. To co tady člověk popisuje dlouho, může chlaďař vyřešit za pár minut. Ale povaha kutila je velice zajímavá. Největší radost má když si něco sestrojí vlastníma rukama a když mu to funguje je v nejšťastnější.Chtěl jsem tomuto "kutilovi" jen trošičku pomoct svým málem. Ale opakuji to znova zavolejte servisáka a bude to to nejlepší (když ovšem nějakého přesvědčíte aby na zařízení něco udělal to je druhý problém).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Vezmu to asi od Adama.Odpařovací teplota by se měla pohybovat 5 – 8°C pod teplotou chlazeného vzduchu (venkovní teplota). Vezmeme – li teplotu okolí +5°C získáme odpařovací teplotu 0 až -2°C. Výkon MK ZR48 je při 0°C a kondenzační teplotě 40°C 9,5 kW.
Potřebné propojovací potrubí při 10 metrech sací 22mm kapalina 12mm. Výkon výparníku bych zvolil min. o 1/3 větší s roztečí lamel min. 4-6 mm (čím větší tím lip). Přehřátí na sání by nemělo překročit 20 – 25 °C nad odpařovací teplotou (podle doporučení výrobce). Pokud máte správně dimenzovaný výparník a dobře zaizolované potrubí tak teplota na sání se bude pohybovat kolem teploty okolního vzduchu (par °C níž – na teplotě výparníku).

Ve Vašem případě odhaduji, že máte malý výkon výparníku. Domnívám se, že ve stávající konfiguraci Vám velmi rychle zamrzne výparník (lamely 1 mm) a přestane přes něho proudit vzduch . Ale to je jen můj osobní názor.

Budu se asi opakovat ale domnívám se, že máte malý výkon výparníku a moc otevřený vstřik ventil - kapalina se Vám odpařuje ještě v sacím potrubí což je nepřípustné. Máte malý průměr propojovacího potrubí tím MK trošičku „dusíte“. Vstřikovací ventil je použitelný tak do odpařovací teploty tak + 5 až +8°C s odřenýma ušima. Postavit TČ není velký problém ale seřídit ho aby slušně fungovalo je trošku fuška ale jde to….

Hodně štěstí, fandím lidem kteří jen nesedí a nenadávají jak je topení drahé a hledají cesty………….

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Předem děkuji za cenné rady. Ještě by mě blíž zajímal ten termín přehřátí par. Dá se nějak popsat jak k němu dojít? Ještě sem zapoměl, kompresor je ve venkovní jednotce. Když sem dělal výpočty propojovacího potrubí, vzhledem k této skutečnosti to vycházalo dostatečné (10 a 18mm). Asi špatně. Zkusím to napravit. Zamražování výparníku není zase nějak hrozivé. Při velmi nepříznivých podmínkách tak 3/4 hod. a odtátí trvá tak 50-70s. Použitý TEV je nevhodný? Jaký by jste doporučil?
Ještě jednou poníženě děkuji.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Není potřeba děkovat. Je to jen pár postřehu a věcí které se učí chlaďaři ve škole a získavají praxí.
Předpokládal jsem že máte klasické uspořádání kdy je výparník venku a zbytek v baráku. Tohle mění situaci ohledně potrubí. Váše 18 na výtlaku bude stačit. Potrubí z kondezátoru zpět bych možná zvolil o průměru 12. Napsané průměry byly pro sací potrubí.
Vstřikovací ventil bude malý když půjdete s vypařovaním nad +10°C jinak pojede pro uvedený MK.
Přehřátí par je veličina která udává o kolik °C bude nasávana pára kompresorem teplejší od teploty odpařování. Při určitém tlaku má chladivo určitou teplotu odpařování krerá je konstatntní (u jednosložkových chladiv) až do doby než se odpaří veškeré chladivo. řekněme že se vám veškeré chladivo odpaří při tlaku 3 atm. na chladivu R407C. Teplota par chladiva po odpaření poslední slůžky bude cca -12°C ale než dojde do kompresoru tak se ohřeje na třeba -2°C ale tlak bude stále 3 atm. Protože je MK chlazen nasávanými parami nemůžeme pary ohřát o víc než 20°C, Proto se sací potrubí ukládá v izolaci (nejen kvůli tomu). Také když umístníte v sacím potrubí výměni kapalina-pára zvednete přehřátí. Čím budete mít menší přehřátí tím bude lépe chlazen kompresor. Změnou hodnot přehřátí se mění chladící výkon ale jen o jednotky %. Nebral bych na to zřetel.

Menší dotaz na konec. Nevím jak vypadá Vaše zařízení ale předpokládám že máte klasický okruh (sběrač průhledítko vstřik. ventil) Máte v průhledítku čístou kapalinu bez bublin?? Máte klasický manometr nebo chlaďařský (se stupnící ve °C)?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ještě dovětek k předešlému. Čím vyžší přehřátí máte tím máte vyžší teplotu na výtlaku. Hranice použitelnosti je do 150 °C na výtlaku. Takže přehřátí páry co možná nejníž ale pozor na kapalinu v MK.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Manometr mám chladˇařský (vysokotlak a nízkotlak) s cejchováním na teplotu chladiv. Kapalinu mám bez bublin. (okruh plněn podle průhledítka). Teď už tomu začínám přicházet na chlup. Takže vezmu to takhle. Sací tlak mám 3.9 bar. Ale teplotu nasávaných par mám (měřeno čidlem ni1000 s řádnou izolací) (při venkovní teplotě 10°C) 8°C. Takže je to v pořádku? Výtlačná teplota při 44°C kondenzační teploty(tlak na výstupu odečtený na manometru ve °C) je 78°C (měřeno kontaktně na potrubí).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^V rámci možností OK. Kapalina se vám odpaří už ve výparníku.
Každý chladící okruh je rozdílný - jestli jste se svým výsledkem a parametry spokojený není nic lepšího.
Možná že se mnou nebude někdo souhlasit ale podle mně TČ pracuje v dovoleném rozsahu.
Přeju vše dobré

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Za to "málo" (pro mě je to velice moc) co jste mi tady poradil Vám děkuji a s problematikou přizváním chlaďaře se samozřejmě pracovalo. Byli tu tři a každý říkal něco jiného a z toho dva věděli snad jenště míň než já (i když to už není ani možné). TČ mi funguje, jsem velice spokojený a toto byl ten poslední problém který mě trápil. Myslím že jste mi to vysvětlil velice dobře. Když už nic aspoň budu umět své TČ dobře udržovat a seřídit. S úctou k lidem kteří umí nezištně poradit a pomoci Vás zdravím

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Zdravím všechny fandy TČ
Mám kondenzační jednotku MTZ 40 s výparníkem Friga Bohn MUC620R. Chtěl bych vytvořit TČ vzduch-voda (akumulační nádrž) pro podlahové topení a vzduchotechniku. Jak řešit odtávání výparníku el. tyčemy se mi to zdá neekonomické? Je nutné instalovat solenoid za výparník aby nemohlo případné kapalné chladivo do kompresoru při odstávce? Počítám s využitím provozu pouze přes den s akumulací - využití vyžší venkovní teploty a noční klid. Za jakou dobu je nutné odtávání - orientačně?
Narazil sem zde na recenzi knihy stavíme tepelná čerpadla - které vydavatelství ji vydalo? popř. dá se sehnat někde v Brně na krámě?
Díky

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Jaké máte tepelné ztráty? TČ s kompresorem MTZ40 může mít výkon cca (10-12) kW při teplotách 0/35 (odhad). Původní kondenzátor bude jako výparník malý. Odtávání el. tyčemi je u TČ neekonomické. V sání kompresoru má být odlučovač kapalného chladiva, elmag. ventil není nezbytně nutný. Četnost odtávání závisí na vlhkosti i teplotě vzduchu a může být v rozmezí cca půl až několik hodin.
Knihu nevydalo žádné vydavatelství. Kde ji koupíte v Brně, to nevím, ale můžeme Vám ji poslat.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ještě prosím jaká je cena knihy a kde ji lze objednat na eltex-km@seznam.cz?
Děkuji.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Velikost tepelných ztrát zatím pouze odhaduji na cca 6kW,jelikož se jedná o novostavbu nízkoenergetického domu ve fázi projektu.
Předpokládám použití řízeného větrání + topení vzduchotechnikou + temperování podlah. topením. Zdroj tepla TČ se zmiňovaným agregátem + teplovodní krb na dřevo +cca 1,5m3 akumulační nádrž + popř. el. topné tyče. Právě myšlenka dvojnásobného výkonu TČ mě vede k používání akumulace. Odlučovač,průhledítko, atd. beru jako samozřejmost. Nechápu vaši odezvu "Původní kondenzátor bude jako výparník malý" původní kondenzátor buť nepoužiji vůbec a nebo pouze na dochlazení kapalného chladiva před výparníkem a tím předehřev venkovního nasávaného vzduchu(pokud se to bude zdát jako výhodné pro topný faktor nebo zamrzání výparníku). Výparník mám zmiňovaný friga-bohn MUC 620 ten by měl snad stačit? Řeším to z předstihem aby bylo možné zahrnout případné potřebné stavební prvky již do projektu. Uvažuji o malé místnosti se sáním a výfukem vzduchu pro výparník z důvodu hlučnosti a rušení sousedů popř. vytopením místnosti a tím odtávání výparníku?
Děkuji

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^MUC620R bude stačit, má 3x300mm ventilátor, 10,5kW/dt=10K při 3700m3/h pro R404a.
Kniha stojí 390,-.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý deň, chcel by som začať so stavbou tč typu zem-voda. Existuje nejaká totálná skladačka- nie som velmi zručný. Poraďte mi ako začať. Ďakujem

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Můžete si koupit všechny potřebné díly a sestavit si je sám, ale vyžaduje to určité vybavení i zručnost. Druhá možnost je použít některou sestavu s hotovým okruhem chladiva a ostatní dokončit.
Na http://www.eltex-km.cz/cenik.php je
Ceník stavebnic tepelných čerpadel země-voda 2005/2 Cenik_stavebnice_TC.pdf

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den, měl bych dva dotazy.
1.Nedala by se malým tepelným čerpadlem zužitkovat odpadní voda pro ohřívání TUV? Představoval bych si to tak, že teplá odpadní voda ze sprchy (vany), pračky, myčky na nádobí..., by se shromažďovala v uzavřené tepelně izolované nádobě cca200l, zde by tepelné čerpadlo odebíralo teplo na ohřívání TUV a ochlazená voda by se spodem odváděla do odpadu. Tepelné čerpadlo by zřejmě stačilo malého výkonu (třeba z ledničky) a teplo z odpadní vody by se zřejmě i s příznivým topným faktorem recyklovalo zpět.
2. Vedle mého pozemku vede kanalizační potrubí o průměru 60 cm pro cca 100. domácnostní, nedala by se sestrojit výměníková vložka voda - voda, přídadně uložit souběžné potrubí s touto kanalizací a čerpat tak teplo, pomiňme zatím právní otázky.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Samozřejmě, tak to mám taky vymyšlené. Ještě trochu jinak. Odpadovou vodu od všech, bych svedl do té jímky tak, aby tam cirkulovala a zase odtékala, jímka cca 300 litrů, k tomu samozřejmě ta voda z vany do té jímky taky. A v té jímce stočená měděná trubka o teplosměnné ploše 2 m 2. Ta velká plocha proto, kdyby se na to časem
připojovalo větší TČ. Cu trubka měkká, žíhaná, venkovní průměr 15mm, světlost 13mm. Teplosměnná plocha :
1.4x 3.14x100 = 440cm2 na 1. metr mědi. 2m2=100x200=20000cm2. 20000:440=45metrů měděné trubky.
Navinou se 4 spirály po 12 metrech a ty se propojí na začátcích a koncích paralelně. Závity od sebe nejméně 3cm.
Rozměry jímky tak, aby se tam ten motanec vešel. Na vstupu k jímce nějaká mřížka oka cca 3mm, aby se do trubek nezamotaly vložky a jiný neřád. A hurá, může se začít topit močí od horních sousedů. Já zas budu brát vodu z potoka.
To se taky nesmí, ale to mne při zlodějské ceně eletriky vůbec nezajímá. Jen ať sousedi spla[censored]ou a mydlej se.
Už jen ten pocit, že budete v největších mrazech vytápět barák sousedovejma chcankama... Není to geniální ?
A co teprv, až začnou vypouštět vany . To nastanou ty pravé žně. Úplně vám závidím, kolem vás vede ten odpad.

hodně zdaru přeje Béda

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^ K dotazu c.1 vyuzit odpadniho tepla domu si myslim nema opodstatneni , nekoupete se 4 hodiny denne a ani pracka nepere 2 hodiny. Doporucil bych se zaobirat odpadni trubkou jenz vam vede okolo domu. Tento system jsem vyuzil u meho 2 cerpadla vzduch voda. Teplota v kanale (v mem pripade 400mm) neklesne celorocne pod 2 C. Jedina nevyhoda se ukazuje v castejsim odtavani vlivem vyssi vhkosti v kanale . Voda voda je podstatne vetsi problem nebot potrebujete souhlasu VAK coz urcite neziskate. K cerpani "smradlaveho " vzduchu vam nemuze nikdo nic rict.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý večer,mám dotaz zda by bylo možno použít TČ pro ohřev bazénové vody pro vytápění a ohřev TUV.jedná se o TČ Calorex (vzduch-voda).Za odpovědi předem děkuji.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobry den, dneska jsem doma objevil kompresor z klimatizacni jednotky vzduch-vzduch. Bohuzel nevim typ, snad hitachi??. Na kompresoru je WA163A, je 3-fazovy. Cely dopoledne se snazim na netu o tomto kompresoru neco zjistit. Vygooglil jsem jen, ze by to mel byt hitachi 1.6kW vic nic :-(. Jelikoz se odhodlavam k pokusu realizovat TC zeme-voda tak schanim jakekoliv dalsi informace(chladivo, olej). Treba i o kompresorech z podobnych jednotek, pripadne o jejich pouziti a zkusenostech v TC.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Můžete jej trochu popsat? Tvar, rozměry? Oválný nebo spíš vysoký válec s malým průměrem a vedle "ještě jeden" menší? Kde má vývody? Není tam uveden druh chladiva?

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den,
bohužel kompresor uvidím až o víkendu....
Tak jenom z paměti, jedná se o cca 30-35cm vysoký oválný tvar, průměr může být cca 18cm, váha tak 20 kg. V horním víku jsou tři prolisy do tvaru trojúhelníku /|. Jeden vývod je spodní, vede do druhého válce o průměru cca 5cm a délky 15cm. Druhý nevím, ale myslím, že také spodní.
Svorkovnice je kruhového tvaru se třemi konektory, umístěné do trojúhleníku, označenými písmeny a je umístěna ve dvou třetinách výšky. Na krytce svorkovnice(zaobleného obdélníkového tvaru, příchycené klipsem) je několik japonských znaků a popis svorkovnice v anličtině, písmeno - barva. Uchycení je řešeno dole pomocí čtyř šroubů. Jediný popis je štítek s čárovým kódem, datumem výroby(nejspíš, 1995) a nápis WA163AV. Jinak až na krytku s japonštinou nic. Byl v klima jednotce vzduch-vzduch japonské výroby, nejspíš Hitachi, ale možná i Toshiba.
Zkusil jsem napsat do Hitachi :-), zatím neodpověděli a asi ani neodpoví.
Jediný odkaz co jsem vygoogloval je, že je to Hitachi 1,6kW. Osobně se mě výkon 1,6kW zdá nízký.
Děkuji

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Něco mi tu nesedí. Oválný tvar a průměr 18cm.
Pokud je to válec o průměru 18cm a dole má připojenou "baňku" o průměru 5 a délky 15cm, pak by to mohl být rotační typ. Ty ale mívají svorkovnice nahoře, protože v plášti je vysoký tlak.
Pokud je plášť oválný, bude to pístový typ a vzhledem k příkonu asi dvouválec. Tomu odpovídá i svorkovnice z boku, v plášti je sací prostor.
Mělo by to jít poznat i podle hluku po zapnutí. Nenechávejte jej v chodu na vzduchu dlouho, nesvědčí to oleji.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Máte pravdu, plášť není kruhový. Je spíš obdélníkového tvaru se zakulazenými rohy. Takže spíš lehce oválný. Rozměr může být 18x16cm. Dál, pokud to popíšu trochu neodborně, tak v něm hrká stějně jako v kompresoru ledničky, ale nevím jestli třeba rotační nehrká... Oproti kompresoru z ledničky má však mnohem menší základnu a mnohem větší hmotnost. O víkednu ho zprovozním a uvidím. Děkuji

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Pokud to není válec a "hrká" to v něm, tak je to pístový typ. Celý blok motoru a kompresoru tam sedí na pružinách. Má se s nimi zacházet "slušně", aby se z některého bodu neuvolnily. Nemají se ani pokládat na bok.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Pokusně jsem ho rozběhnul. Kompresor je opravdu pístový. Ani po superpodrobné prohlídce nejsem schopen se dopátrat nějakých dalších informací. Sání má v horní části, vnitřní průměr 12mm, výtlak dole průměr 8mm. V horní části je ještě servisní ventilek. Proud na prázdno v každé fázi 1,5A, po zatížení na výtlaku 0,2MPa je proud 2A. Více jsem zatím nezkoušel, neměl jsem potřebné vybavení. Nevíte jaké mívají proudy na prázdno jiné kompresory? Pokud bych ho použil, asi bych se spolehnul na jediný "vygooglovaný" údaj 1,6kW. Odpor vinutí je 8ohm. Orientační přečerpané množství cca 7,2m3/h.
Asi provedu výpočet a kontrukci na kompresor MTZ28, který v případě nefunkčnosti současného kompresoru zakoupím. Pouze nevím jestli bude mít nějaký vliv, že MTZ28 má asi o trochu větsí výkon než tento současný.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Má někdo zkušenosti s umístěním venkovní jednotky TČ na střeše RD.? Mám jednotku s 2 ventilátory a kompresorem scrol LG HR 061 a chci ji umístit na střechu , střecha je plochá mírně šikmá nad děts. pokojem a ložnicí jak bych to měl odhlučnit vůči rušení v těchto místnostech . střecha je sádroš , vata , dřevo ,plech. Případně vyrábí někdo nějaký podstavec , držák na tento případ.? děkuji

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Kompresory scroll s "digitálním řízením výkonu" (označení "digitální" je poněkud zavádějící, spíš by se mělo psát "s pulzním řízením výkonu" pomocí změny šířky impulzů - tedy s PWM modulací) už delší dobu vyrábí fa Copeland pod označením řady ZH. Jsou dostupné, kdo má zájem, můžeme mu je dodat. Na hlavě kompresoru je vývod pro tlakové ovládání posuvu spirál. To se řeší pomocí elektricky řízeného expanzního ventilu EX2 a příslušné elektronické jednotky. Nevím o tom, že by takovou regulaci někdo použil u tepelného čerpadla. Domnívám se, že se při snížení výkonu zhorší topný faktor. Dalo by se to přesně proměřit, ale nechce se mi investovat poměrně dost peněz a času do tak nejistého experimentu.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Chybička se vloudila, kompresory ZH nemají popsanou regulaci výkonu. Měl jsem v úmyslu napsat ZF, ale to také není ono, tato řada má jen vstřikování kapalného chladiva mezi rotory. Zatím nemám čas pátrat po typech, které ji mají, ale i v tomto případě se domnívám, že dojde ke snížení topného faktoru.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Kompresory scroll s "digitálním řízením" pomocí odtláčení rotorů (Scroll compressors with Digital Technology) vyrábí Copeland pod označením řady ZRD. Je uvedeno (leden r. 2003), že existují aplikace s chladivem R22 a R404A.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dost peněz??? Klidně bych Vám zapujčil klimku s tímto řízením.
Můžem to proměřit.

Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Děkuji za nabídku. Nejsem si jist. Je u ní skutečně regulace výkonu odtláčením rotorů kompresoru scroll nebo jen regulace otáček rotačního kompresoru pomocí jednofázového frekvenčního měniče?
Bohužel měření v současné době nepřichází v úvahu, měří se TČ vzduch-voda a současně se s ním topí, takže jej nemůžu odpojit.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^No moc se v tom neyvznám ta klasická klimka od Toshiby čili změna frekvence.
Zkoušíte elektronický expanzní ventil ¨na tom heble vzduch-voda?

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Elektronicky řízený ventil se zkouší na TČ země-voda, ale jistě by se dal použít i s regulací pro vzduch.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^testing, jestli to going

stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^patrím k tým,čo si chcú splnit svoj tiež tajný sen,zostrojiť a spusťiť Tč ´Knihu ktorú ste vidali mi dala viac ako 5 rokov tápania a zisťovania konkrétnych vecí od ,,špičkových"odbornikov.Zvolil som postup lacnej výroby -dôvera ostaných z okolia mi chýba.
Získal som kompresory z klim. jednotky,kt. zrejme moc nepracovala.Výmenníky som zhotovil trúbkové.Antikorová konzerva priemer 600mm,výška 15mm,navinuté ploché špirály ,trúbky 10mm,dlžka 15m,6sekcííl.Sú fixované v hrebenových úchytov ,medzery medzi trubkami sú 10mm,-akási snaha priblížiť sa k doskovým výmenníkom.Výparník a kondík je rozdelený na 2 okruhy-1 kompresor+2kompresor.Chcel by som Vás poprosiť o radu.Kedže potrebujem výstupnú vodu mnimálne 55 stupnov-nemám podlahové kúrenie.Kompresory majú podla mna sací výkon 9m3.Chcem použiť systém voda-voda-prímarná voda,teplota,prietok,čistota je v poriadku.Chcel by som dosiahnúť tepelný výkon 10kw.Po prepočtoch by mi najviac vyhovoval chlad.Plyn Care 30-16m3 za hod,ale kedže je výbušný-a nechcem vyhodiť do povetria dom aj so svokrou.Chcel by som vás poprosiť o tech. parametre C1,zmes R152a/r600a v pomere 70/30.Kedže na trhu sa nenachádza,môžem si ho dať namiešať v hmotnostnom pomere?Prosím o tech. parametre:kompresor Calex Zl.Moravce K31/9406-1500W R12 parameter sací výkon?
Za snahu a pochopenie vám vopred dakujem.

Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^Předpokládám, že jde o kompresor (ve tvaru poměrně velkého hrnce) s označením K31/R12 1500W a pochází z jednotky KJC-5000-22-PA, byly tam dva kusy. Existoval i typ KJC-2000. Tyto kompresory K31 mám dva, ale zatím jsem s nimi nic nedělal. Podle informací z dokumentace jednotky je údaj 1500W elektrický příkon motoru. Zřejmě jde o dvouválce. Bohužel jiné infomace nemám.
To znamená, že s jedním kompresorem se nedá očekávat dosažení výkonu 10kW, viděl bych to na polovinu. Pokud jde o chladivo, nedělal bych si s tím takové starosti. Kompresor je původně určen pro R12 (bylo ho tam 9kg!) a je v něm minerální olej. Zřejmě nebude nutné jej vyměňovat. Jako přímá náhrada R12 se dá použít R413a (Isceon 49) nebo podobné RS-24. Nevím, jak by se kompresor choval s jiným chladivem, například s náhradami R22, to je R417a (Isceon 59) nebo RS-44. Dosáhlo by se s nimi o něco vyššího výkonu, ale pokud byste chtěl jít až na 55st.C, mohl by už být motor přetížen. Všechna vyjmenovaná chladiva jsou třísložková a jsou dostupná.
Dalo by se uvažovat o R134a (jednosložkové), ale bylo by nutné vyměnit olej za POE.
S chladivem R600a jsem zatím nic nedělal. Laboroval jsem s propanem (s technickým, ten asi není zcela vhodný). Vzhledem k jejich hořlavosti a požadovanému množství bych použil některé z výše vyjmenovaných, která jsou nehořlavá.

Re: Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^ K3I/R12 1500W 1MPa, dvojvalec priem. D=40mm, zdvih l=32mm, otacky n=2840 ot/min, teoreticky vykon Vt=13,68 m3/h, ak som si to dobre zapamätal ( asi str. 101 v lit. 2 z knihy p. Zeravika, nazov ani autora si skutocne napamätam), mam ten isty ale s udajom 1600W z KJC-5000-32

Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^Je to tak, sací výkon odpovídá typu MT44 Maneurop(13,26m3/h), ale příkon 1,5kW (pro R12) spíš jen typu MT28. Zato velikost a váha odpovídá typu MT50 :) Je u něj poznámka: "Použití pro TČ: kompresory nejsou pro tento účel řešeny a lze je použít...... do tk=(40-55)°C (tk=teplota kondenzace)."
Z toho vyplývá, že je lze použít, R12 se nahradí RS24 nebo R413a bez výměny oleje. Pokud by se to použilo pro teploty výstupní vody (35-40)°C, bude pracovat v tlaku kolem 1MPa.
Pro Maneurop MT44 se udává chladicí výkon cca 6,8 kW při příkonu 2,3 kW, pro MT28 je to 4,2/1,5 kW (vypař. teplota +7, kond. +54). Pokud bude tk nižší, bude i nižší příkon.
Mám dva a asi je zkusím zapojit do TČ země-voda. Nejsou nijak moc hlučné, mají spíš chladničkový zvuk a dobré pružné uložení, kombinace silentbloků a pružin. Na vývody asi připájím nové nástavce se závity pro nové rotalocky, ty původní mají jemné závity.

Re: Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^Pouzitim chladiva RS-24,R413a by sa mal prikon znizit, snad by bolo mozne zvisit tk (tlak) bez prekrocenia dovoleneho prikonu. Starosti mi vsak robi udaj na stitku TEST 1MPa. Priemer na sani 16mm je skutocne nedostatocny , vytlak 10mm s privretim oboch oci (22mm a 12mm, podla mojich vypoctov pre doporucene rychlosti prudenia pre R12, hodnoty pre RS-24 a R413a zatial nemam). Odhadujem hornu hranicu pouzitelnosti na 5kW tep.

Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^Je to náhrada R12, takže při teplotě kondenzace nějakých +40°C bude tlak kolem 0,95MPa. Pokud je uvažován jmenovitý příkon 1,5kW při 1MPa, je to "akorát". Ale nebál bych se jej mírně přetížit, vypadá robustně a možná by pro teplotu do 40°C snesl i chladivo R417a nebo RS44 (náhrada R22) nebo propan R290.
Ten sací otvor je skutečně malý a spíš to připomíná typ MT28.

Re: Re: stavba termočerpadla voda-voda ^^ nahoru ^^Mate pravdu, chcel som naznacit p. Heglasovi, ze pri zvysovani tk na pozadovanych 55 stup. asi prekroci tlak 1MPa (podla chladiva) a moze prist k poruseniu hermeticnosti kompresora (?).

PS: Tu hrubku mi prepacte (zvisit), pisanie bez diakritiky neznamena pisat vsade makke i.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den mám takový rozsáhlejší dotaz , mám vyrobenou výměníkovou jednotku s deskovým nerezovým výměníkem v bedně s oběhovým čerpadlem , do tohoto výměníku povedu trubky s R407C z venkovní jednotky.
A teď problém , jednotku buďto dám na komín na střechu odkud by to bylo k výměníku asi 1,5 m a k zásobníku vody 2 m ale mám strach co to na střeše bude dělat /vibrace do domu/ a co s tím bude dělat vítr.
Nebo druhá varianta by byla jednotku umístit do průjezdu který je asi 4 m široký 4m vysoký a z jedné strany ůplně otevřený z druhé jsou vrata. Zde by se celkem dobře instalovala a nebyla by na zdi domu /vibrace/ ale k výměníku by to bylo asi 10m. Výměník by se sice dal posunout blíž , ale nevím co by bylo lepší jestli delší vedení vody nebo plynu.
Ještě popis jednotky MD50RC takže 14,5 KW s kompresorem LG HR061 a 2 ventilátory komplet s elektronikou takže stačí přívod proudu a ovládací impuls termostatu.
Pokud se jednotka osvědčí poradím kam na to.
Předem velmi děkuji za radu , mám na to teď trochu čas protože je zima , ale toto mi vrtá hlavou a nerad bych se s tím tahal na komín a pak to předělával.Jednotka váží 95kg.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Váš dotaz mě zaujal, přestože já sám mám systém voda-voda. Ale viděl bych to asi takhle:
Nejdříve k trubkám. V každém případě bych radši prodlužoval vodovodní potrubí, než vedení plynu. A to hlavně z důvodu možného poškození. Při poškození vodovodního potrubí nejsou škody tak velké a delší potrubí skýtá větší možnost poškození. Pokud namítnete, že se potrubí dá před poškozením chránit, máte jistě pravdu, ale kromě dalších důvodů je zde i důvod ekonomický. Na delší vedení potřebujete větší průřez trubky, abyste kompenzoval tlakové ztráty. Naproti tomu tlaková ztráta u vodního oběhu vás asi moc trápit nebude.
Pokud jde o umístění jednotky, zvážil bych, jestli vrata průjezdu mohou být otevřená, protože jednotkou bude, pokud Vám správně rozumím procházet poměrně veliké množství vzduchu. Následkem toho můžete z průjezdu při zavřených vratech udělat lednici, což vám v konečném důsledku bude snižovat tepelný faktor čerpadla. Na druhou stranu, pokud by vrata mohla být otevřena a průjezd byl orientován přibližně ve směru převládajících větrů, může Vám přirozené proudění dost výrazně pomoct.

TČ Vzduch-Voda v podzemí ? ^^ nahoru ^^DD, pojal jsem ideu, umístit venkovní část TČ (- výparník s ventilátorem) ven, do země (cca 2-3m, samozřejmě ne rovnou do hlíny) a vzduch k němu přivádět nějakým vedením kanalizačními rourami s větším průřezem.
Vede mne k tomu nápad témeěř absolutní tichosti a též, že by se přívodní vzduch trochu předehřál v zemi.
Co vy ostatní na tento nápad ?

Re: TČ Vzduch-Voda v podzemí ? ^^ nahoru ^^Prepač myslím si že je to hluposť !!! Ja by som to nerobil . Odhlučniť ano ale nie takto . Zabespečenie vzduchu je podstatné a takým to sposobom by to bolo velmi nakladné !!

Re: TČ Vzduch-Voda v podzemí ? ^^ nahoru ^^Jistě by to šlo nějak realizovat, ale vidím problém v tom, že pro výkon kolem 10 kW se bude muset tímto kanálem "profouknout" cca (3000-4000) m3 vzduchu za hodinu.
Nevím jak se bude chovat přiváděný a ochlazený vzduch, zda nezpůsobí vznik nějaké námrazy.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý deň. Chcel by som sa opýťať ako možem vyrobiť "odlučovač kvapalného chladiva". Podľa knihy p. Žeravíka so pochopil že to môže byť valcová nádoba (ako zberač chladiva) kde obidve rúrky prichádzajú z vrchnej strany, končia v nádobe niečo málo od vrchu ale neviem či tým nezabránim cirkulácii olejovej náplne kompresora. Neviem či sa olej roznáša v spolu s plynom v podobnom skupenstve alebo cirkuluje samostatne ako kvapalina. Bojím sa že poškodím kompresor.

Ďakujem.
Tepelným čerpadlám ZDAR.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Ještě k odlučovači kapalného chladiva.Měl jsem možnost revidovat amatérsky, téměř diletantsky vyrobený odlučovač z jakési malé ocelové tlakové nádoby prům.cca 14cm,výšky 20cm, do které byly zapájeny levnou Cu Ph pájkou shora 2 Cu trubky 22mm,zapuštěné asi 2cm hluboko.TČ předtím naběhalo jen pár desítek hodin. Nádobka byla vevnitř mastná,ale žádný olej, jsem při pokusu o odsátí nenašel. Myslím, že se bát nemusíte. Mirek.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Asi jste nečetl příliš pozorně. Velká část knihy je věnována olejům a jejich rozpustnosti v různých chladivech. Princip dobrého mazání je právě v tom, že část oleje je rozpuštěna v chladivu a koluje systémem společně s chladivem. Je potřeba dodržet některé zásady (též jsou posány v knize), aby se olej nehromadil někde v systému. Olej je tedy v chladivu obsažen jak v plynném, tak v kapalném skupenství chladiva.
Odlučovač kapalného paliva funguje na principu relativní molekulové hmotnosti. Molekula kapalného chladiva je těžší, než molekula plynného chladiva a proto kapalné chladivo zůstává na dně. Odutud by také kapalné chladivo mělo být odčerpáváno. Není vhodné, aby odtékalo přímo ze dna, protože by se do něho mohly dostávat případné hrubé nečistoty. Takže zhruba v pětině až čtvrtině hloubky odlučovače. Naproti tomu přívod by měl být co nejvýše, aby přitékající chladivo příliš nečeřilo hladinu. V některých systémech vzduch voda se používají obusměrné odlučovače a ty mají přívod i vývod ponořen v kapalině.

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Omlouvám se, nepozorně jsem četl já, a to Váš příspěvek. To co jsem popsal je sběrač kapalného chladiva a Vás zajímá odlučovač kapalného chladiva. Máte pravdu, olej, pokud vím, je v plynném chladivu obsažen ve formě jemných kapiček (areosolu) a takto navržený odlučovač kapalného chladiva bude odlučovat i olej. Stejně fungují odlučovače oleje u vzduchových kompresorů. Asi nebude žádná legrace navrhnout odlučovač kapalného chladiva tak, aby se chladivo odloučilo, a olej zůstal.
Mnoho zdaru.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Netušil jsem, že je tady nějaká mravnostní hlídka, poprve vidím slovo "censored" :-)))
Pokud jde o odlučovače kapalného chladiva, myslím, že není třeba se obávat zadržování oleje. Jsou- li oba vývody přivedeny shora a výstupní trubka bude končit v dolní části nádobky, bude silný proud plynu případný olej strhávat. Uvědomme si, že páry chladiva jsou přes tuto nádobu kompresorem vysávány, takže tlak ve výstupní trubce bude o tlakové ztráty nádobky nižší než ve vstupní trubce.
Jistě tam nějaký olej zůstane stále, ale dá se s tím počítat a kdo má obavy, může před uzavřením systému olejovou náplň přiměřeně zvýšit.

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Asi máte pravdu, kapky (už radši nepíšu zdrobnělinu) oleje jsou tak malé, že když mi praskla hadice při odčerpávání chladiva, olejová mlha byla po celé kotelně ještě asi dvě hodiny. Olej se hromadí i ve sběrači. To jsem zjistil při čištění několika sběračů. Olej byl až po výtok ze sběrače. Já jsem toto množství oleje do systému pro jistotu přidal.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Dobrý den, nabízím úvahu k diskuzi (možná převratnou :)).

Stále se snažím přijít na způsob, jak elegantně regulovat výkon tč, čímž by odpadla potřeba akumulační nádrže nebo cyklování. Již se zde diskutovalo řízení otáček kompresoru a s tím spojené problémy s mazáním, dále řízení pomocí elektromagneticky ovládaného expanzního ventilu, což také není zdaleka ideální - problémy s teplotou na výtlaku a tak mě napadlo toto - což takhle dodělat paralelně ke kompresou takový řízený tlakový zkrat (ventil). Při potřebe malého výkonu by většina par tímto zkratem odcházela přímo z výtlaku zpět do sání kompresoru, ten by pracoval v podstatě na prázdno a tím by odebíral jen malé množství el. energie. V opačném případě by byl tento zkrat (ventil) uzavřen a veškeré chladivo by bylo hnáno celým systém, čímž by byl dosažen maximální výkon.

Co Vy na TO??

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Obávám se toho, že sice dojde ke snížení tepelného výkonu, ale nikoli k úměrnému snížení příkonu motoru. Za pokus to jistě stojí :-)
Propojení sání a výtlaku bývalo používáno pro usnadnění rozběhu zejména větších pístových kompresorů.

Průzkum slepé uličky ^^ nahoru ^^Dnes jsem zkusil pomocí krátké trubky o průměru 6mm propojit výtlak a sání kompresoru (na vývodech ventilů Rotalock) u TČ země-voda. Dávkování chladiva řídí a přehřátí udržuje elektronická jednotka. Tady jsou výsledky:
Před propojením:
Příkon TČ 2,64 kW, tepelný výkon 9,40 kW, COP=3,56
Po propojení a ustálení asi po 15 minutách:
Příkon TČ 2,62 kW, tepelný výkon 6,80 kW, COP=2,60
Tlak na výstupu kompresoru byl stabilní, takže se nezměnil ani příkon motoru.
Z toho je patrné, že tudy cesta nevede :-)

Re: Průzkum slepé uličky ^^ nahoru ^^Děkuji za uskutečněný pokus jehož výsledek stojí za hlubší rozbor.

Příkon a ani tlak na výstupu se nezměnil pravděpodobně z důvodu, že kompresor danou energii spotřebuje na stlačení plynu nikoli na jeho čerpání, jak jsem původně uvažoval. Jelikož jste psal, že tento způsob se používal pro rozběh velkých kompresorů, tak fungovat musel. Nabízí se tedy otázka, zdali to není použitou technologií, kde kompresor scroll naprázdno asi vůbec pracovat nemůže a nebyl by tento zbůsob použitelný ve spojení s pístovými kompresory.

Napište s jakým typem kompresoru jste daný pokus učinil.

S pozdravem Ivo Doležel

Re: Re: Průzkum slepé uličky ^^ nahoru ^^"kompresor scroll naprázdno asi vůbec pracovat nemůže"
Tak se to sice nedá říct, ale rozumím vám co jste tím chěl říct. Kompresor scroll má totž na pevno nastavený tlakový poměr, který je daný konstrukcí kompresoru a nelze ho jednoduše měnit. Jinak potom může docházet k rázové kopresi. Narozdíl od pístových které se umí přizpůsobit spotřebiči. Proto scroll kopresory takto nelze regulovat (resp. lze regulovat výstupní tlak nebo průtok plynu, ale na na příkonu se to neprojeví) narozdíl od pístových. Kopresor scroll se dá regulovat jen změnou otáček nebo změnou těsnosti mezi starorem a rotorem. Pístový komresor by se takto regulovat dal, ale regulace pístového kopresoru se dá provádět hozpodárnějším způsobem i při konstantích otáčkách aby bylo zajištěno mazání (např. změnou škodlivého prostoru pomocí reduktoru). Nevím nakolik jsou kopresory scroll narozíl od pístových náchylné na mazání, ale myslím že méně, protože je menší tření a dochází spíše k odvalování než k posunu pohyblivých částí. Proto nedoporučuji u pístového měnit moc otáčky, ale scroll by větší změnu otáček mohl snést, ale záleží hodně na provedení chladivového okruhu aby se olej nikde neusazoval.

Re: Re: Průzkum slepé uličky ^^ nahoru ^^Tlak na výstupu se nezměnil proto, že se nezměnila kondenzační teplota. Šlo o kompresor scroll a není důvod, proč by nemohl pracovat naprázdno, v tomto případě o chod naprázdno nešlo. Propojení výtlaku a sání se používá pro rozběh velkých pístových kompresorů.
Kompresory scroll Copeland mají jiné řešení. Při rozběhu se na okamžik propojí výtlačný a sací otvor a rozběh je odlehčen. To jsou ale jen přechodné stavy. Jako regulace výkonu je to slepá ulička.

Re: Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^
Digitálně řízený spirálový kompresor

Výhody:

· Rozšířený rozsah regulace výkonu od 10% do 100%.
· Skutečně plynulá regulace výkonu
· Dlouhá životnost - ventil PWM může otevřít a zavřít v průměru 40-milion krát, což odpovídá životnosti 30 let.
· Vysoká účinnost systému a stabilita chladiva stlačeného využitím technologie změny těsnosti mezi statorem a rotorem axiálním pohybem statoru.

http://www.climatec.cz/acond_mdv.php

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Môže sa použiť v spojení stepelným čerpadlom beztlaková akumulačná nádrž?
Napr.podľa knihy Ing.Žeravíka pri výkone tep.čerpadla 7,5kw je potrebná jej veľkosť asi 1,2m3.Má niekto nejaké skúsenosti so stavbou takejto nádrže.?poprípade aj s veľkosťou výmenníkov umiestnených v tejto nádrži..Alebo je potrebný originál tlakový zásobník?Poprosím niekoho ak má kontakt na nejaké firmy vyrábajúce takéto zásobníky. Zároveň chcem poprosiť niekoho kto už realizoval vodorovný zemný kolektor aký typ trubiek tam použil viem že PE 34mm ale poprosím presnejšie označenie poprípade kontakt na nejakého predajcu.Ďakujem

Re: Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^Pokud máte nízkotlaké topení, není důvod používat tlakovou nádrž. Pokud máte na mysli nádrž otevřenou, může zároveň zastávat funkci expanzní nádrže. V tom případě musí být v nejvyšším bodě topení, ale musí být připojena dvoutrubkově. To znamená, že topná voda skrz ní musí procházet. Já jsem výměníky vyrobil z CU trubek. Výroba je posána na této adrese: http://www.tzb-info.cz/t.py?t=22&i=1468#text112 .Cívky jsem potom ještě pro jistotu vložil do novodurových kanalizačních trubek, kterými nechávám nuceně(oběhovým čerpadlem) proudit vodu. Tři takovéto cívky slouží jako výměník pro TČ s výkonem 15 kW. Myslím, že fungují velmi dobře, protože chladivo vracející se z výměníku má stejnou teplotu, jako otopná voda. Já jsem jako nádrž použil vyřazený vzdušník od kompresoru. Předpokládám, že na Slovensku existuje něco jako kovošrot, a tam se vhodných nádob najde mnoho.
Ještě k expanzi. Objem expanzní nádoby musí být nejméně o 10 procent větší, než je objem vody v celém topném systému (voda oteplením zvětší svůj objem).
Pokud jde o PE trubky - mohou být jakékoli. V plošném kolektoru žádné velké tlaky nehrozí. Prodejce na Slovensku vám neporadím, ale řešil bych to tak, že bych do internetového vyhledávače (např zoznam.sk) zadal "PE hadice predaj " a potom bych si jen vybral podle vzdálenosti a ceny. Pokud máte normální podloží, které se moc nehýbe, volil bych trubky tenkostěné, neboť polyethylen má poměrně dobré izolační vlastnosti.

Re: Domácí stavba tepelného čerpadla 2006 ^^ nahoru ^^som z banskej bystrice mam v plane stavat tepelne cerpadlo
rad by som nadobudol urcite prakticke skusenosti z realizacie TC v mojom okoli prosim kontakt dakujem
nech kazdemu to cerpadlo maka na vybornu prajem ich majitelom a nech maju z neho radost